Отправлено: 27.08.07 15:56. Заголовок: дискалификация за агрессию в ринге

25.08.07состоялась региональная монопородная выставка в Череповце. Арона была дисквалифицирована за агрессию на эксперта. Ситуация была следующая:после описания по требованию эксперта 5 сук были поставлены вдоль одной стороны небольшого ринга,т.о. расстояние между ними составляло 50-60см.Арона и стоящая перед ней сука оказались практически морда к морде.Эксперт,видимо желая что-то еще рассмотреть в Арониной соседке, практически втиснулась между ними спиной к Ароне, в свою очередь хозяева соседки резко приподняли ей голову и все... Арона рявкнула. Хозяйка мгновенно среагировала, и когда госпожа Патрина обернулась, собака уже снова невозмутимо стояла в стойке.Тем не менее, хозяйке было сказано:"Бай-бай." Это дословно. На вопрос хозяйки о шансах собаки,заданный после ринга, госпожа Патрина ответила,что она стала бы ЛПП.После выставки эксперт просила еще раз показать ей собаку, чтобы "насладится"(это ее слово) видом этой прекрасной собаки и подарила свою именную медаль, врученную ей организаторами выставки.( Госпожа Патрина, медаль находится у организаторов, т.к. хозяйка приняла ее находясь в глубоком шоке и вернула сразу, как только обрела возможность что-то соображать.)
В результате всего этого у меня возникли вопросы: почему эксперт решила, что агрессия была направлена на нее, а не на впереди стоящую собаку, она ведь находилась спиной к Ароне. Если собака была дисквалифицирована просто за агрессию, то почему не были дисквалифицированы другие собаки, которые вели себя гораздо более агрессивно. И как же те самые рабочие качества КО? Как должна была повести себя рабочая собака, если человек (даже если он и эксперт) неожиданно почти садится собаке на голову ( в данном случае спасла только мгновенная реакции хозяйки).Зачем было требовать,чтобы собаки встали в одну линию, если для этого явно было недостаточно места, у ринга 4 стороны?

 Отправлено: 01.03.08 18:35. Заголовок: Мартин пишет: череп..

Мартин пишет:

цитата:

череповецкие сами опешили

Точно,буквально 5 минут назад разговаривала с Череповцом,они правда опешили:от этого вашего заявления

 Отправлено: 01.03.08 18:45. Заголовок: Да,Мартин ,забыла ва..

Да,Мартин ,забыла вам сказать спасибо,то что вы считаете,что Арона была вне конкуренции.
Но я,как любой здравомыслящий человек понимаю,что конкуренция есть всегда и везде,всё зависит от предпочтений эксперта.

 Отправлено: 01.03.08 19:46. Заголовок: Давайте не будем ссо..

Давайте не будем ссорится.Вашу обиду и на судью,и на меня понимаю.Кстати,мы с вами чем-то похожи:я тоже вспыльчива,обидчива и злопамятна.И тоже не могу забыть эту выставку(раз вы звонили в Череповец,наверное уже просчитали кто я).А вообще,наверное вы правильно мне замечание сделали.Я за последний месяц,после смерти собаки,перессорилась со всеми,кого могла достать.Значит виновата я.Еще раз,извините.Желаю вам не попадать больше в подобные ситуации.Удачи!

 Отправлено: 01.03.08 20:33. Заголовок: Мартин :sm192: Мар..

Мартин
Мартин пишет:

цитата:

Вашу обиду и на судью,и на меня понимаю

Нет никакой обиды на эксперта и на вас.Что случилось,то уже случилось.Эта тема была поднята,чтобы узнать мнение форумчан по поводу экспонирования рабочих собак и этого конкретного случая,а, может быть,кого-то и предостеречь.Некоторые эксперты просто стали забывать,что КО прежде всего РАБОЧАЯ СОБАКА.
Мартин пишет:

цитата:

после смерти собаки,перессорилась со всеми,кого могла достать

Сочувствую,четвероногих друзей всегда терять тяжело.2 августа мы простились с В-Цадари, бабушкой нашей Ароны. Именно это и сыграло свою роль в том,что я решила обязательно закрыть Ароне ЧНКП,но ,увы,в Череповце мне это сделать не удалось.И согласитесь,каждый из нас едет на выставку,чтобы показать результаты своей работы , получить титулы и пообщаться.
Мартин пишет:

цитата:

Желаю вам не попадать больше в подобные ситуации.Удачи!

Спасибо.

 Отправлено: 01.03.08 20:59. Заголовок: злато вятки пишет: ..

злато вятки пишет:

цитата:

Юрий,хозяин данной собы именно я и уж простите,но опыта мне не занимать, как выставлять собак .С КО тесно общаюсь с 1991 года,выставляю с 93 и, поверьте, весьма успешно.

Ну в таком случае как профессионалу вам непростительно отвлекаться на разговоры в ринге и уж тем более обсуждать действия судьи! Написали бы жалобу в РКФ на действия судьи а потом бы мы все обсудили их ответ вам!

 Отправлено: 01.03.08 21:17. Заголовок: юрий Я вас рада виде..

юрий Я вас рада видеть
юрий пишет:

цитата:

Ну в таком случае как профессионалу вам непростительно отвлекаться на разговоры в ринге и уж тем более обсуждать действия судьи!

Юрий,а вы случайно не стояли за моей спиной?.ЕЩЁ РАЗ ПОВТОРЯЮ,Я ПОЛНОСТЬЮ КОНТРОЛИРОВАЛА СИТУАЦИЮ.И будте добры,подскажите,где я обсуждаю действия судьи?
юрий пишет:

цитата:

Написали бы жалобу в РКФ на действия судьи

А зачем?

 Отправлено: 01.03.08 21:18. Заголовок: Комаровских Ольга пи..

Комаровских Ольга пишет:

цитата:

А по поводу Вашего анекдота можно только одно сказать: психологи утверждают, что прежде, чем человек придет к выводу о какой-то сложной ситуации, он невольно примеряет ее на себя, так что Ваше жизненное кредо теперь всем известно.

Мое жизненное кредо вам неизвестно и не Вам его обсуждать! Вы свои бы ошибки разбирали а не того человека в чьем деле вы ничего не смыслите! Станьте судьей и судите честно и правильно раз Вы так недовольны судейством! А то прутся на выставки, устраиваемые заводчиками которые на этой же выставке выставляют своих собак и приглашают судей которые им нравятся, а потом начинают визжать на всю Ивановскую что их засудили!!!!!!!!

 Отправлено: 01.03.08 21:37. Заголовок: злато вятки пишет: ..

злато вятки пишет:

цитата:

А зачем?

А затем чтобы Вам дали достойный ответ раз вы недовольны!

 Отправлено: 01.03.08 21:40. Заголовок: злато вятки пишет: ..

злато вятки пишет:

цитата:

Я вас рада видеть

Да и я рад!!!!!!! Тем более что у меня к Вам притензий нет никаких !!!!!!!!!!

 Отправлено: 01.03.08 21:45. Заголовок: Ура, Юрий пришел и с..

Ура, Юрий пришел и сразу стало веселее. Правда с чувством юмора у Вас видно плоховато, шуток не понимаете, хотя других под известный анекдот и пытаетесь подогнать.
юрий пишет:

цитата:

Станьте судьей и судите честно и правильно

Вношу ясность: я, Комаровских Ольга Николаевна-эксперт РКФ, так что с пожеланием вы опоздали.
юрий пишет:

цитата:

А то прутся на выставки, устраиваемые заводчиками которые на этой же выставке выставляют своих собак и приглашают судей которые им нравятся, а потом начинают визжать на всю Ивановскую что их засудили!!!!!!!!

Внесите, пожалуйста,ясность по этой цитате,иначе не понятно,какое отношение она имеет к данной теме.

 Отправлено: 01.03.08 22:34. Заголовок: Комаровских Ольга пи..

Комаровских Ольга пишет:

цитата:

я, Комаровских Ольга Николаевна-эксперт РКФ

Очень замечательно!!!!!!!! Я нас всех тогда поздравляю!!!!!!!!!

 Отправлено: 01.03.08 22:41. Заголовок: Комаровских Ольга пи..

Комаровских Ольга пишет:

цитата:

Внесите, пожалуйста,ясность по этой цитате,иначе не понятно,какое отношение она имеет к данной теме.

К данной теме она относится тем что всесто того что бы обсуждать темы высосанные из пальца займитесь реальным делом! Тех экспертов которые обсуждают на форумах действия других экспертов гнать надо я думаю сами знаете чем!

 Отправлено: 01.03.08 23:25. Заголовок: юрий пишет: Тех экс..

юрий пишет:

цитата:

Тех экспертов которые обсуждают на форумах действия других экспертов гнать надо я думаю сами знаете чем!

Это Вы о корпоративной солидарности, чтоли?
Я то, как раз, никаких оценок действиям эксперта не давала, просто рассказала о сложившейся ситуации и задала несколько конкретных вопросов.Ничего путного Вы на них не ответили,а просто поставили все с ног на голову, собрав в кучу все подряд: и экспертов и заводчиков и организаторов выставок и тех, кто на эти выставки "прется".Если Вам есть, что сказать, то пишите по теме, напоминаю, она называется "Дисквалификация за агрессию в ринге", а если нечего, то найдите другое место, где можно просто поскандалить.

 Отправлено: 02.03.08 00:11. Заголовок: Комаровских ольга пи..

Комаровских ольга пишет:

цитата:

Это Вы о корпоративной солидарности, чтоли?

Да вот как раз и нет! Это о нормальной этике когда специалисты не выносят на обсуждение не специалистов действия другого специалиста! И раз вы этого не понимаете то грош вам цена как специалисту если вы действительно таковым являетесь! А насчет с ног а голову так я могу тоже самое сказать про Вас! Вы наверное хотели бы что бы все обсуждали тут действия только эксперта в отрыве от заводчика так вот отдельно не получится тем более что как пишут некоторые присутствовавшие там она Вами была описана не совсем так как в самом деле было! Я по теме и писал пока Вы тут не нарисовались!

 Отправлено: 02.03.08 01:08. Заголовок: юрий пишет: специа..

юрий пишет:

цитата:

специалисты не выносят на обсуждение не специалистов действия другого специалиста!

Я считаю,что многие породники являются специалистами покруче некоторых экспертов(я не имею ввиду никого конкретно,а то Вам опять что-нибудь покажется).Я повторюсь,что мы не оцениваем здесь конкретного эксперта,не обсуждаем данные оценки и взгляд человека на породу.Речь идёт о довольно частом явлении:проявлении агрессии и о том как к этому относиться.
юрий пишет:

цитата:

И раз вы этого не понимаете то грош вам цена как специалисту если вы действительно таковым являетесь!

А это уж не Вам решать,тем более,что Вам даже представиться слабо.
юрий пишет:

цитата:

как пишут некоторые присутствовавшие там она Вами была описана не совсем так как в самом деле было!

Ну прочитайте ещё одну точку зрения.
В.Карпушин пишет:

цитата:

Присутствовал при вышесказанном инценденте. Дело было так: вклинившись в выстроенную линию (между собаками о.5 - 0.7м), что-то пощупав у впереди стоящей перед Ароной суки, М.Патрина, не разгибаясь, в тойже позе, стала стала пятиться назад, угрожающе (по понятию собаки!) надвигаясь на Арону. Что хотела эксперт увидеть в таком ракурсе, в позе "зю" - не знаю, но очень похоже на умышленную провокацию. Сначала у собаки на морде было крайнее удивление, но очень быстро оно сменилось на великое счастье. Арона загарцевала на передних лапах и при- готовилась к прыжку. Хозяйка полностью контролировала ситуацию, за пол-секунды до прыжка натянув поводок. Рык, клац зубов и как ни в чем не бы-вало сука спокойно стоит дальше в линию - ну, не шмагла я! Еще раз повторю: хозяйка изначально держала ситуацию под контролем!!!

юрий пишет:

цитата:

Я по теме и писал пока Вы тут не нарисовались!

Так я тут нарисовалась в ответ на ваш пост,в отличие от Вас, под своим полным именем так, что если Вам хочется обсудить меня,откройте отдельную тему,а эту больше не засоряйте.

 Отправлено: 02.03.08 01:18. Заголовок: Комаровских Ольга пи..

Комаровских Ольга пишет:

цитата:

Я считаю,что многие породники являются специалистами покруче некоторых экспертов(я не имею ввиду никого конкретно

Как интересно! Никого конкретно но все же круче! Это как интересно?

 Отправлено: 02.03.08 01:23. Заголовок: юрий пишет: Я повто..

юрий пишет:

цитата:

Я повторюсь,что мы не оцениваем здесь конкретного эксперта,не обсуждаем данные оценки и взгляд человека на породу.

Да вы просто просите оценить действия эксперта причем в форме обвинения!

 Отправлено: 02.03.08 01:25. Заголовок: юрий пишет: А это у..

юрий пишет:

цитата:

А это уж не Вам решать,тем более,что Вам даже представиться слабо.

Я зарегестрирован на сайте под ником luljaka ! Это что бы вам стало легче!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 02.03.08 01:32. Заголовок: юрий Вам не кажется..

юрий Вам не кажется,что вы по теме пишите как то абстрактно,но всё время с переходом на личности?
Вам были заданы вопросы участниками данной темы,но почему-то вразумительного ответа нет .
Если позволите,конечно,я вам их напомню:
1. злато вятки пишет:

цитата:

Вопрос:как должна была поступить данная собака в создавшейся ситуации?

2. В.Карпушин пишет:

цитата:

Юрий! Вы считаете, что Арона повела себя неадекватно? А г-жа Патрина поступила правильно?

3.В.Карпушин пишет:

цитата:

Учить собаку вилять хвостом в ответ на явную угрозу?

4.В.Карпушин пишет:

цитата:

А для собаки какая разница где происходит на нее агрессия или то, что она принимает за агрессию на ринге или рядом?

5.злато вятки пишет:

цитата:

если бы на другом конце поводка,был человек, который впервые пришёл на выставку,чем бы это могло закончиться ?

6.злато вятки пишет:

цитата:

И будте добры,подскажите,где я обсуждаю действия судьи?

Хочу конкретики,честно,достали пустые разговоры.

 Отправлено: 02.03.08 01:34. Заголовок: Комаровских Ольга пи..

Комаровских Ольга пишет:

цитата:

что если Вам хочется обсудить меня,откройте отдельную тему,а эту больше не засоряйте.

Я не имею привычки кого либо обсуждать в отличие от Вас поэтому буквально 15 минут назад написал письмо в РКФ с вопросом ЭТИЧНО ЛИ ЭКСПЕРТУ ВЫНОСИТЬ НА ОБСУЖДЕНИЕ НЕСПЕЦИАЛИСТОВ ДЕЙСТВИЯ СВОЕГО КОЛЛЕГИ!!!!!!!!!!!!! Если они ответят я Вам обязательно сообщу!!!!!!!!