Отправлено: 26.01.11 20:19. Заголовок: я ль на свете всех милее? всех красивей и белее?-инцидент на нижегородской выставке
Это я о совершенно непонятном судействе. Призы и титулы получили различные собаки: хромые, косые, раскормленные полудворняги и откровенные инвалиды. Не заметить этого мог только грандэксперт. Тем не менее, очень хорошие собаки в разных классах постепенно отодвигались в разряд «хороших» и «очень хороших». Эксперт находила у них скрытые несуществующие недостатки. Конечно же, каждый судья должен иметь свое мнение, и лично я такой порядок приветствую, но не до такой же степени! Кобель мой «Чемпион НКП, Грандчемпион России Страж Богов Вояка» получил КЧК в классе «чемпионов» и тут же, через две минуты, из-за разногласий судьи с хендлером Зудиной Людмилой, был лишен этого титула. Тому есть свидетели. Зудина является , между прочим, председателем выставочной комиссии НКП КО и тоже имеет свое мнение на происходящее. В результате «продуктивных» переговоров в ринге кобель остался не у дел – получив на трех последних монопородках звание «Лучший кобель», потерял престижный рейтинг надолго. Никаких объяснений не последовало. В результате таких манипуляций, единственный, кто все понял – это мой пес. Опустил лохматую башку, повесил хвост, вздохнул тяжко, посмотрел на меня полными от обиды глазами и еще раз вздохнул: «Пойдем отсюда…». После экспертизы класса «чемпионов» должна быть экспертиза класса «чемпионов НКП». Василий Марков привел Страж Богов Басара в ринг, эксперт увидев эту собаку, сообщила как отрубила топором: «Вот это – лучшая собака выставки, ЛК, ЛПП. Экспертизы на ЛПП не будет! Итак все ясно». Басар – супер собака, может быть, лучшая собака в стране на сегодня: двукратный чемпион мира, вице чемпион Европы, двукратный чемпион НКП. Никто не спорит, все это так. Получить, вырастить, воспитать такого пса – архисложно, и очень очень очень дорого. Пес – чудо! Но вот какое дело. Это – выставка, сравнение худшего с лучшим и наоборот. Люди летят на своих машинах в ночь, в пургу, по нашим «классным» ледяным дорогам, долбят свои «тачки» рискуя жизнью и здоровьем, молясь Богу на каждом затяжном подъеме и спуске, лишь бы не опоздать на регистрацию. Как Вы думаете, зачем? Дух соперничества гонит их, совсем даже не финансовые вопросы. Выставка – сложное дело, это как наркотик. Для каждого владельца его собака – самая лучшая, самая любимая, самая преданная и т.д. И подтвердить это должен эксперт. В данном случае описание собак владельцам не выдавали. «Потом, когда-нибудь и интернете…» А если у кого-то нет компьютера… Для обслуживания экстерьера судья обязательно должен иметь громкоговоритель или микрофон, как это было на монопородке у Маркова В. М. Делать – так делать! Людям должно быть ясно, какая у каждого собака, в том числе и у конкурентов. Экспертиза (сравнение) все же состоялась! Видимо, сумели убедить эксперта организаторы, что это просто необходимо, молодцы! А иначе не надо проводить выставки НКП, можно просто «назначить» чемпиона. Кстати, было такое, что и мой кобель выигрывал у своего двоюродного брата Басара, так и у своего однопометника Ворчуна! И я этим очень горжусь!!! Так что все познается в сравнении, как сказал великий Эйнштейн. Р.S. «Наш бугай - один из первых на выставке, А сперва кричали, будто бракованный! Но очухались, и вот дали приз-таки. Весь в медалях он лежит, запакованный». В. Высоцкий
Отправлено: 27.01.11 15:32. Заголовок: Алексей Коба: Вы зн..
Алексей Коба:
Вы знаете, мне очень нравится Ваш пес, я лично знаю его маму, скрывать не буду, в прошлом году хотела взять щенка от Легенды. Да, я понимаю, обидно остаться без титула. Но у меня к Вам вопрос: Вы уже сюда приплели и Люду, и Васю Маркова, но зачем Вы говорите о том, что сказала Лена Алексеева за кулисами??? Она же сказала не Вам? Просто представьте, как ей сейчас может быть неприятно то, что кто-то подслушивает ее высказывания, а потом выставляет их на всеобщее обозрение.
Отправлено: 27.01.11 16:15. Заголовок: subaric :sm36: И в..
subaric И вообще, мое мнение, ни одной выставки не проходит без недовольных и "несогласных". Но иначе и быть не может. Но вот втягивать в подобные дебаты людей, которые не принимают в них участие, не красиво! Ты упомянул, а кто-то "прошелся".
втягивать в подобные дебаты людей, которые не принимают в них участие, не красиво! Ты упомянул, а кто-то "прошелся".
Правильно!Согласна! Но я в скольких постах призывала всех остановиться! Перечитайте еще раз, что написал Коба! За хромых и косых он дал пояснение, больше ничего кроморльного там нет!НЕТ!! !И НЕ ИЩИТЕ! Зачем стали цепляться к его фразам,искать подоплёку, которой там НЕТ! Зачем стали обсуждать его пса? Ведь тем самым тоже прямо или косвенно втягивается много людей, которых здесь на форуме даже нет! Человек поделился в горячах своей обидой и досадой! Как умел! Ведь общаться на форуме очень сложно! Если в личной беседе ты можешь где-то оговориться, исправиться, извиниться, улыбнуться(ты видишь эмоции собеседника и чувствуешь в каком ключе складывается беседа) и сгладить что-то сказанное не умело или не точно , то на форуме - нет! пока подумал- уже много написали, выразился двояко - уже не правильно поняли! И понеслось.... Все упомянутые здесь собаки, в т.ч. все победители уже имеют высокие оценки под разными уважаемыми экспертами.ИХ ТИТУЛЫ говорят сами за себя!С этим не поспоришь! И НЕЧЕГО ДОКАЗЫВАТЬ! А всё остальное наши эмоции и ВСЁ!!! Давайте будем умней и закончим задевать друг друга, провоцируя на новый более обидный ответ!
Очень грусно, что эксперты смотрят на предыдущие оценки, не имея своего мнения как ехать под такого судью?
Алексей Коба пишет:
цитата:
Вопрос: чем же Вы так гордитесь?
Желаю вашим собакам получить такую же травму, как Эвагор и посмотрим на ваши амбиции.... А горжусь я его характером, экстерьером и породными качествами именно кавказской овчарки а не мастифоида. Эта травма не мешает оценить его движения и экстерьер и по наследству она то же не передаётся..... А для того что бы оценить размер глаза можно и по здоровому глазу. А у некоторых здоровые глаза намного крупнее, чем у моего травмированный. дилетант пишет:
цитата:
За хромых и косых он дал пояснение, больше ничего кроморльного там нет!НЕТ!! !И НЕ ИЩИТЕ! Зачем стали цепляться к его фразам,искать подоплёку, которой там НЕТ!
Ах заступники подтянулись....зачем было приплетать моего Эвагора,Я вообще то ни кого не трогала. Да Эвагору не повезло в жизни, он получил серьёзную травму, так надо его за это распнуть? Или просто всё таки дорогу перешли. Ну что ж я всё приму к сведению и про Алексееву то же. Не я это начала эти оскорбления.... Человек открытым текстом говорит, все уроды и только его пёс достоин побед....ну что ж всё возвращается, берегите собачек, ведь это серьёзные псы и если они не матрасы, то и у них возможны травмы. Алексей Коба пишет:
цитата:
После выставки в Солнечногорске эксперт Алексеева ругала В. Маркова, вот дословно, цитирую: «Какое право ты (как и предыдущие эксперты, что давали ему оценки и титулы) оценивать этого кобеля и тем более, дать ему КЧК?»
Значит все эксперты слепые, так как перед этими монками он успел получить Юного Чемпиона и Чемпиона России. Или просто эти эксперты не держат кавказских овчарок и им местные разборки кавказовладельцев не к чему?
Тогда лучше составляйте предложение, слово не воробей.... Эксперт смотрит на достоинства собаки, а не на травму, а вот злопыхателям лишь бы к чему прицепиться....
Желаю вашим собакам получить такую же травму, как Эвагор и посмотрим на ваши амбиции
Уважаемая, Вы говорите, говорите, да не заговаривайтесь, Вы что это такое тут желаете???? Это уже не игрушки? Ольгуль пишет:
цитата:
Ах заступники подтянулись....зачем было приплетать моего Эвагора
???????Не поняла,что это за полублатной слэнг? установите хранологию, Эвагора "приплели", уже в отместку, когда сильно Вояку "заплели"! И А.Коба никого, заметьте, в своём первоначальном посте конкретно не оскорблял, неудачные выражения объянил и оговорился, что никого не хотел обидеть! А Вы конкретно хаете его пса! Как хаяли Ералаша после Александрова,то же очень конкретно, выложив его фото в жуткой позе (см. отчёт из Александрова), то же видимо, как "его видел эксперт", только вот СС ему дали(как и на многих выставках ранее)! а Вы считаете незаслуженно! А заводчикам было крайне не приятно ,и хозяйке Ералаша -тоже и так же она обижалась на страницах форума, как Вы сейчас.Так чем Вы отличаетесь от Кобы! Он конкретно ни кого не называл, ни чьи фотки без разрешения не выкладывал. И вообще, его точно такой же пост на "Цкаро"не произвёл ни какой реакции,(посетовали и разошлись), так кому же здесь он так дорогу перешёл??? P.S.А за Эвагора искренне рада ,и про его травму знала и до этого, ровно как и то, что она приобретённая,и ничего общего ни к дальнейшему разведению ни к оценкам не имеет. Коба Алексей пишет:
цитата:
Опустил лохматую башку, повесил хвост, вздохнул тяжко, посмотрел на меня полными от обиды глазами и еще раз вздохнул: «Пойдем отсюда…».
Как хаяли Ералаша после Александрова,то же очень конкретно, выложив его фото в жуткой позе (см. отчёт из Александрова), то же видимо, как "его видел эксперт", только вот СС ему дали(как и на многих выставках ранее)! а Вы считаете незаслуженно! А заводчикам было крайне не приятно ,и хозяйке Ералаша -тоже и так же она обижалась на страницах форума, как Вы сейчас.
Кто заплёл? я ни слова не говорила, а Эвагор моя собака, почитайте внимательно. Я вообще ни когда не обсуждаю чужих собак....дилетант пишет:
цитата:
Так чем Вы отличаетесь от Кобы! Он конкретно ни кого не называл
Вы извините вообще читать не умеете что ли? Это что я написала? а я всего лишь спросила с чем из описания своего кобеля владелец не согласен и что мне он ответил? Алексей Коба пишет:
цитата:
Ольгуль, что публикация описания Вояки что-то даст. Я заранее не согласен с вердиктом. Кто же нас рассудит? Все судейство настолько не предсказуемо, что объективности мы не дождемся. За примером далеко ходить не надо. Вот Вы «Ольгуль» выставляли свою собаку на одной из монопородных выставок. Все знают, что Вам заранее, до начала выставки, привезли спец. приз для лучшего кобеля экспонирования. Причем приз привезли из другого города, очень даже многоуважаемый, известный на весь мир, эксперт. И после Вашей прогнозируемой победы вручил его Вам. По происшествии некоторого времени, через два месяца, мне пришлось беседовать с не менее заслуженным экспертом; так я услышал, что Ваш кобель заслуживает оценки «хорошо» и что не стоит допускать его в племенное разведение. Как Вам это? Мне лично Ваш Эвагор нравится, ладная и красивая собачка. Короче, сколько экспертов, столько и мнений. И еще и еще повторяю: я не хотел никого обидеть.
дилетант пишет:
цитата:
P.S.А за Эвагора искренне рада ,и про его травму знала и до этого, ровно как и то, что она приобретённая,и ничего общего ни к дальнейшему разведению ни к оценкам не имеет.
Это вы так считаете, я так считаю, эксперты все так считают, а вот владелец Вояки, которому я с Эвагором видимо перешла дорогу ,считает по другому Алексей Коба пишет:
цитата:
«Не хорошо», а без «оценки». «Хорошо» это для Вашего кобеля круто. Не хотел я писать о Вашей собаке, но раз началось такое, то откровенность за откровенность. Расскажу, свидетелем, какого разговора я невольно оказался. После выставки в Солнечногорске эксперт Алексеева ругала В. Маркова, вот дословно, цитирую: «Какое право ты (как и предыдущие эксперты, что давали ему оценки и титулы) оценивать этого кобеля и тем более, дать ему КЧК?». У него неестественного размера глаз, а цвет глаз не определяется, а в положении четко написано, что в подобном случае собака должна получить оценку «без оценки». Никакие справки от хозяев собаки в расчет не берутся и не принимаются. На что Марков ответил ей, что оценив пса, не хотел подставлять предыдущих экспертов, которые когда-либо оценивали эту собаку, раздавая ей награды и титулы. Вопрос: чем же Вы так гордитесь?
Это что...не оскорбление? Для этого даже подслушанные разговоры в ход идут. Я мирный человек, но моих собак то же не надо трогать.
Отправлено: 28.01.11 01:01. Заголовок: Ольгуль Прочила я э..
Ольгуль Прочила я эту тему и понять не могу,зачем вы позорите вашего любимца ? Если ваша собака инвалид (а получается что это так и есть),зачем вы таскаете его по выставкам тем самым дескридитируя экспертов,которые из уважения к вам ,жалея вас, закрывают на подобный,дисквалифицирующий порок глаза.Любите свою собаку дома,используйте в разведении раз уж получили таки племенную оценку и доказывайте его состоятельность детьми. А вы только собачитесь на форуме и пытаетесь всех об....ть,
Отправлено: 28.01.11 01:08. Заголовок: людмила егорова он ..
людмила егорова он не инвалид, успокойтесь дорогая. если вы в детстве глаз поранили-вам ни кто детей рожать не запретил . Да и на конкурс красоты( чем является выставка)- захотели бы-пошли, наколотый клаз - не хромая нога с
Отправлено: 28.01.11 10:45. Заголовок: Ольгуль пишет: А мн..
Ольгуль пишет:
цитата:
А мне лично ваш Вояка не нравиться, я мастифоидов не люблю.
Ну зачем? Тем более так вот - в лицо мужчине! Ведь кобель для мужчины - это нечто большее, чем для нас с вами, это гордость, мужкое достоинство,если хотите! Ну зачем всё это? В последний раз предлагаю всем перемирие,и достойно эту тему закончить молчанием. До следующей выставки...
Подслушанные разговоры надо передавать точно! Полное вранье и отсебячина!!! Разговор об этой собаке был, но совершенно в другом ключе. Если бы еще знать о его предыдущих титулах?! И кто имеет право отчитывать эксперта?!!! Я в своем уме, в отличии от некоторых. И как вы надоели с этой помойкой!!! Каждое судейство - это личное решение эксперта. Попробуйте стать экспертом хоть по одной породе!!!... И каждый дорожит этим ЗВАНИЕМ!!! Но все живые люди. Если решил так, значит сейчас это его решение. Только в отличии от НЕКОТОРЫХ у экспертов есть (прописанная) этика!!! Удачи господа ВАМ в перемывании костей друг друга.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
, то на форуме - нет! пока подумал- уже много написали, выразился двояко - уже не правильно поняли! И понеслось.... Все упомянутые здесь собаки, в т.ч. все победители уже имеют высокие оценки под разными уважаемыми экспертами.ИХ ТИТУЛЫ говорят сами за себя!С этим не поспоришь! И НЕЧЕГО ДОКАЗЫВАТЬ! А всё остальное наши эмоции и ВСЁ!!! Давайте будем умней и закончим задевать друг друга, провоцируя на новый более обидный ответ! 
(см. отчёт из Александрова), то же видимо, как "его видел эксперт", только вот СС ему дали(как и на многих выставках ранее)! а Вы считаете незаслуженно! А заводчикам было крайне не приятно 
,и хозяйке Ералаша -тоже 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума