Отправлено: 07.02.11 13:50. Заголовок: Татьяна пишет: Серь..
Татьяна пишет:
цитата:
Серьезные дефекты ( оценка не выше "хорошо") к ним относится заворот век.
... "На усмотрение эксперта"...
Интересная тенденция прослеживается в судействе КО, то "недостаточно крепкая нижняя челюсть", то поголовно "заворот век"... Вот вопрос меня мучает: "Чего ждать на следующей выставке? "
Отправлено: 07.02.11 17:34. Заголовок: ГНЧ пишет: В положе..
ГНЧ пишет:
цитата:
В положении о проведении выставок.
Положение о проведении выставок общее для всех пород собак. Выдержки из положения : Хорошо - присуждается собаке, обладающей основными признаками своей породы, имеющей явне выраженные НЕДОСТАТКИ. Дисквалификация - должна быть дана собаке, если она сложена в типе не соответствующему стандарту, демонстрирует несвойственное породе или агрессивное поведение, является крипторхом, имеет пороки зубной системы или дефекты строения челюстей, обладает нестандартной шерстью или окрасом, включая признаки альбинизма, не свободна от дефектов угрожающих здоровью , имеет дисквалифицирующие пороки.
Судейство должно вестись в соответствии со стандартом.... так вот в стандарте КО заворот век не является дисквалифицирующим пороком, он относится к НЕДОСТАТКАМ( дефектам). Лень писать дефекты по дисквалификации предусмотренные стандартом КО.... но поверьте ( или откройте и перечитайте стандарт) заворота в дисквалифицирующих дефектах НЕТ. Так что оценка "хорошо" , а никак не дисквалификация ( если конечно другого , кроме заворота ничего не было)...
Отправлено: 07.02.11 18:07. Заголовок: Татьяна пишет: Суде..
Татьяна пишет:
цитата:
Судейство должно вестись в соответствии со стандартом...
Правильная цитата.... Но думаю большинство экспертов забывает освежить в памяти стандарт. А если быть более правильной, то судят, как "нога или другая часть тела захочет". Вот наглядный пример "субъективного мнения...."
Отправлено: 08.02.11 14:56. Заголовок: Татьяна на сколько ..
Татьяна на сколько нам помнится- Вы - стажер, так вот с таким рвением вы в этой позиции и останетесь по скольку первое правило эксперта- ни когда не обсуждать экспертизу другого эксперта( а вы это умудрились еще сделать принародно в общественном месте- сайт это между прочим признан официальным партнером НКП) во вторых- у вас нет ни практики, ни знаний, ни стажа в породе-чтоб учить кого бы тут не было, а уж тем более такого эксперта, как Порядину ну и в третьих - раз уж вы ссылаетесь на стандарт, то начните с самого элементарного-прочтите его весь - ибо там есть такая фраза " ...серьезность отношения к нему(дефекту) должна быть пропорциональна степени его выраженности" , "серьезные дефекты(оценка не выше-хорошо)" - так вот- из выставочного положения (освежите свою память и перечитайте, раз вы хотите стать экспертом) -
В классе юниоров, промежуточном, открытом, рабочем, чемпионов и ветеранов присуждаются следующие оценки:
Отлично (excellent) - красная лента, может быть присуждено собаке, очень приближенной к идеалу стандарта породы, которая представлена в отличной кондиции, демонстрирует гармоничный уравновешенный темперамент, собаке высокого класса и отличной подготовки, Ее превосходные характеристики, соответствующие породе, допускают небольшие недостатки, которые можно проигнорировать, но при этом она должна иметь ярко выраженный половой тип.
Очень хорошо (very good) - синяя лента, может быть присуждено собаке, обладающей типичными признаками породы, хорошо сбалансированными пропорциями и представлена в корректной кондиции. Несколько небольших недостатков, не нарушающих морфологии, допустимы.
Хорошо (good) - зеленая лента, присуждается собаке, обладающей основными признаками своей породы, имеющей явно выраженные недостатки.
Удовлетворительно (Satisfactory) - желтая лента, должно присуждаться собаке, соответствующей своей породе, имеющей пороки сложения.
Дисквалификация (disqualification) - белая лента, должна быть дана собаке, если она сложена в типе, не соответствующем стандарту, демонстрирует несвойственное породе или агрессивное поведение, является крипторхом, имеет пороки зубной системы или дефекты строения челюстей, обладает нестандартной шерстью или окрасом, включая признаки альбинизма, не свободна от дефектов угрожающих здоровью, имеет дисквалифицирующие пороки.
Невозможно отсудить/Без оценки (cannot be judged/without evaluation) это квалификация дается любой собаке. Которая беспрерывно прыгает или рвется из ринга, делая невозможной оценку ее движений и аллюра, или если собака не дает судье себя ощупать, не дает осмотреть зубы и прикус, анатомию и строение, хвост или семенники, или если видны следы операции или лечения. Это же относится к случаю, когда оперативное и медикаментозное вмешательство имеющие своей целью замаскировать погрешности, наказуемые стандартом.
дисквалификация- тоже оценка и она не выше хорошо
вернемся к оценке дисквалификация - "...не свободна от дефектов угрожающих здоровью..." заворот век-это как раз такой дефект, собаки его имеющие либо оперируются, либо всю жизнь сидят на медикаментах, либо слепнут с возрастом
Отправлено: 08.02.11 21:32. Заголовок: В любой породе завор..
В любой породе заворот век - дисквалификация. Это должно быть известно всем. Если собаку не оперировать, то она действительно слепнет, это собака-инвалид, ибо заворот век /постоянное раздражение и натирание/ причиняет животному сильную боль, лишая ее работособности и нормальной жизнедеятельности. Животные с заворотом век в разведение не допускаются. Дети от таких животных тоже будут страдать этим пороком. А хозяева этих собак страдать вместе с ними. Эксперт поступила совершенно правильно. Очень грамотный эксперт!
Отправлено: 09.02.11 18:53. Заголовок: Смирнова Л. пишет: ..
Смирнова Л. пишет:
цитата:
Если собаку не оперировать, то она действительно слепнет, это собака-инвалид, ибо заворот век /постоянное раздражение и натирание/ причиняет животному сильную боль, лишая ее работособности и нормальной жизнедеятельности.
ветеран пишет:
цитата:
заворот век-это как раз такой дефект, собаки его имеющие либо оперируются, либо всю жизнь сидят на медикаментах, либо слепнут с возрастом
Напугали Вы меня до ужаса, пришлось обратиться в ветеринарную клинику
Отправлено: 10.02.11 01:03. Заголовок: Было бы намного чест..
Было бы намного честнее и порядочнее подписываться своим настоящим именем. Жаль, что на это не хватило смелости, тем более, что для меня очевидно и понятно, кто скрывается за именем “ветеран”. ветеран пишет:
цитата:
на сколько нам помнится- Вы - стажер, так вот с таким рвением вы в этой позиции и останетесь
А я этого и не скрываю…. И лучше всю жизнь учиться, что я и делаю, чем получить поверхностные знания… ветеран пишет:
цитата:
первое правило эксперта- ни когда не обсуждать экспертизу другого эксперта
Это Ваши домыслы и не более того… мои высказывания более чем корректны и я бы с большим удовольствием, если бы была такая возможность, стажировалась бы у Светланы Порядиной поскольку это один из экспертов у которого есть чему научиться. ветеран пишет:
цитата:
во вторых- у вас нет ни практики, ни знаний, ни стажа в породе
И наверное, не Вам судить это … насколько мне не изменяет память Вы же не являетесь судьей – экзаменатором…..
Что касается “стандарта” и “положения о проведении выставок” и почему я заострила на этом вопрос ( уж с Вашим опытом можно было бы и самой обратить на это внимание) , так это то, что оценку за заворот век можно трактовать двояко в соответствии со “стандартом” и в соответствии с “положением” . Кстати, ни та ни другая не дают допуск в разведение. Вот при таком разночтении и встает вопрос …. Как же все таки правильно и на что в первую очередь следует опираться при экспертизе на “стандарт” или на “положение”. Что первично … курица или яйцо???? Мое мнение, что все таки на “стандарт”. Если Вы считаете иначе, объясните мне, и если я сочту Ваши доводы убедительными, то с удовольствием пополню свои знания.
Наконец-то нашёлся эксперт, который первый нашёл в себе мужество дисквалифицировать за порок, т. е. за заворот век. И не нужно кривить душой и кричать , что в породе кавказская овчарка этого нет.Да почти 70 % поголовья уже страдает заворотом век. А это ВО ВСЕХ ПОРОДАХ - ДИСКВАЛИФИКАЦИЯ!. Достаточно посмотреть на фото той же Чёрной Карты и не нужно никаких справок.Эта собака нормально глаз - то открыть не может. Зная Порядину Светлану Ивановну много лет, могу сказать, что необоснованно она НИКОГДА не дала бы дисквалификацию достойной собаке. И не нужно быть ветврачом, чтобы увидеть заворот век. Так не нужно закрывать глаза на эту , уже очень серьёзную, проблему в породе кавказская овчарка, в угоду некоторым заводчикам.
Отправлено: 20.02.11 11:32. Заголовок: Тигра а у вас такой..
Тигра а у вас такой большой опыт ? опыта у вас нет-место того, чтобы хоть чему то учится у заслуженных породников, вы начинаете разводить дебаты вы -эксперт ? нет вот будете хотя бы стажироваться где то-тогда ваше мнение будет играть хоть какую то роль
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума