Отправлено: 27.02.11 23:18. Заголовок: Пермь 5 февраля- дисквалификация по завороту век

переношу обсуждения с темы о результатах выставки сюда

 Отправлено: 07.02.11 13:39. Заголовок: Халилова Наталья пиш..

Халилова Наталья пишет:

цитата:

Вот это да Столько дисквалов!!! За что давались дисквалы, кроме заворота век

Каролина пишет:

цитата:

Только за это Наверное эпидемия

Открываем "Вестник РКФ" №1 (87) за 2010 год. Читаем стандарт КО.
Серьезные дефекты ( оценка не выше "хорошо") к ним относится заворот век.

 Отправлено: 07.02.11 13:50. Заголовок: Татьяна пишет: Серь..

Татьяна пишет:

цитата:

Серьезные дефекты ( оценка не выше "хорошо") к ним относится заворот век.

... "На усмотрение эксперта"...

Интересная тенденция прослеживается в судействе КО, то "недостаточно крепкая нижняя челюсть", то поголовно "заворот век"...
Вот вопрос меня мучает: "Чего ждать на следующей выставке? "

 Отправлено: 07.02.11 13:55. Заголовок: ГНЧ пишет: ... "..

ГНЧ пишет:

цитата:

... "На усмотрение эксперта"...

Где это написано?

 Отправлено: 07.02.11 15:39. Заголовок: Татьяна пишет: Где ..

Татьяна пишет:

цитата:

Где это написано?

В положении о проведении выставок.

 Отправлено: 07.02.11 17:34. Заголовок: ГНЧ пишет: В положе..

ГНЧ пишет:

цитата:

В положении о проведении выставок.

Положение о проведении выставок общее для всех пород собак.
Выдержки из положения :
Хорошо - присуждается собаке, обладающей основными признаками своей породы, имеющей явне выраженные НЕДОСТАТКИ.
Дисквалификация - должна быть дана собаке, если она сложена в типе не соответствующему стандарту, демонстрирует несвойственное породе или
агрессивное поведение, является крипторхом, имеет пороки зубной системы или дефекты строения челюстей, обладает нестандартной шерстью или
окрасом, включая признаки альбинизма, не свободна от дефектов угрожающих здоровью , имеет дисквалифицирующие пороки.

Судейство должно вестись в соответствии со стандартом....
так вот в стандарте КО заворот век не является дисквалифицирующим пороком, он относится к НЕДОСТАТКАМ( дефектам).
Лень писать дефекты по дисквалификации предусмотренные стандартом КО.... но поверьте ( или откройте и перечитайте стандарт) заворота в дисквалифицирующих дефектах НЕТ.
Так что оценка "хорошо" , а никак не дисквалификация ( если конечно другого , кроме заворота ничего не было)...

 Отправлено: 07.02.11 18:07. Заголовок: Татьяна пишет: Суде..

Татьяна пишет:

цитата:

Судейство должно вестись в соответствии со стандартом...

Правильная цитата....
Но думаю большинство экспертов забывает освежить в памяти стандарт. А если быть более правильной, то судят, как "нога или другая часть тела захочет". Вот наглядный пример "субъективного мнения...."

 Отправлено: 08.02.11 14:56. Заголовок: Татьяна на сколько ..

Татьяна
на сколько нам помнится- Вы - стажер, так вот с таким рвением вы в этой позиции и останетесь
по скольку первое правило эксперта- ни когда не обсуждать экспертизу другого эксперта( а вы это умудрились еще сделать принародно в общественном месте- сайт это между прочим признан официальным партнером НКП)
во вторых- у вас нет ни практики, ни знаний, ни стажа в породе-чтоб учить кого бы тут не было, а уж тем более такого эксперта, как Порядину
ну и в третьих - раз уж вы ссылаетесь на стандарт, то начните с самого элементарного-прочтите его весь - ибо там есть такая фраза " ...серьезность отношения к нему(дефекту) должна быть пропорциональна степени его выраженности" , "серьезные дефекты(оценка не выше-хорошо)" - так вот- из выставочного положения (освежите свою память и перечитайте, раз вы хотите стать экспертом) -

В классе юниоров, промежуточном, открытом, рабочем, чемпионов и ветеранов присуждаются следующие оценки:

Отлично (excellent) - красная лента, может быть присуждено собаке, очень приближенной к идеалу стандарта породы, которая представлена в отличной кондиции, демонстрирует гармоничный уравновешенный темперамент, собаке высокого класса и отличной подготовки, Ее превосходные характеристики, соответствующие породе, допускают небольшие недостатки, которые можно проигнорировать, но при этом она должна иметь ярко выраженный половой тип.

Очень хорошо (very good) - синяя лента, может быть присуждено собаке, обладающей типичными признаками породы, хорошо сбалансированными пропорциями и представлена в корректной кондиции. Несколько небольших недостатков, не нарушающих морфологии, допустимы.

Хорошо (good) - зеленая лента, присуждается собаке, обладающей основными признаками своей породы, имеющей явно выраженные недостатки.

Удовлетворительно (Satisfactory) - желтая лента, должно присуждаться собаке, соответствующей своей породе, имеющей пороки сложения.

Дисквалификация (disqualification) - белая лента, должна быть дана собаке, если она сложена в типе, не соответствующем стандарту, демонстрирует несвойственное породе или агрессивное поведение, является крипторхом, имеет пороки зубной системы или дефекты строения челюстей, обладает нестандартной шерстью или окрасом, включая признаки альбинизма, не свободна от дефектов угрожающих здоровью, имеет дисквалифицирующие пороки.

Невозможно отсудить/Без оценки (cannot be judged/without evaluation) это квалификация дается любой собаке. Которая беспрерывно прыгает или рвется из ринга, делая невозможной оценку ее движений и аллюра, или если собака не дает судье себя ощупать, не дает осмотреть зубы и прикус, анатомию и строение, хвост или семенники, или если видны следы операции или лечения. Это же относится к случаю, когда оперативное и медикаментозное вмешательство имеющие своей целью замаскировать погрешности, наказуемые стандартом.

дисквалификация- тоже оценка и она не выше хорошо


вернемся к оценке дисквалификация - "...не свободна от дефектов угрожающих здоровью..."
заворот век-это как раз такой дефект, собаки его имеющие либо оперируются, либо всю жизнь сидят на медикаментах, либо слепнут с возрастом

 Отправлено: 08.02.11 21:32. Заголовок: В любой породе завор..

В любой породе заворот век - дисквалификация. Это должно быть известно всем. Если собаку не оперировать, то она действительно слепнет, это собака-инвалид, ибо заворот век /постоянное раздражение и натирание/ причиняет животному сильную боль, лишая ее работособности и нормальной жизнедеятельности. Животные с заворотом век в разведение не допускаются. Дети от таких животных тоже будут страдать этим пороком. А хозяева этих собак страдать вместе с ними.
Эксперт поступила совершенно правильно. Очень грамотный эксперт!

 Отправлено: 09.02.11 04:58. Заголовок: ветеран пишет: заво..

ветеран пишет:

цитата:

заворот век-это как раз такой дефект, собаки его имеющие либо оперируются, либо всю жизнь сидят на медикаментах, либо слепнут с возрастом

Смирнова Л. пишет:

цитата:

Эксперт поступила совершенно правильно. Очень грамотный эксперт!

Абсолютно согласна, и какая при этом разница хорошо или дисквал, такие собаки должны из разведения убираться.

 Отправлено: 09.02.11 18:53. Заголовок: Смирнова Л. пишет: ..

Смирнова Л. пишет:

цитата:

Если собаку не оперировать, то она действительно слепнет, это собака-инвалид, ибо заворот век /постоянное раздражение и натирание/ причиняет животному сильную боль, лишая ее работособности и нормальной жизнедеятельности.

ветеран пишет:

цитата:

заворот век-это как раз такой дефект, собаки его имеющие либо оперируются, либо всю жизнь сидят на медикаментах, либо слепнут с возрастом

Напугали Вы меня до ужаса, пришлось обратиться в ветеринарную клинику

 Отправлено: 09.02.11 23:10. Заголовок: Видимо специалисты ..

Видимо специалисты которые осматривают вашу собаку Каролина (ведущие ..... врачи) не видят заворота век или нехотят видеть этого.

 Отправлено: 10.02.11 01:03. Заголовок: Было бы намного чест..

Было бы намного честнее и порядочнее подписываться своим настоящим именем. Жаль, что на это не хватило смелости, тем более, что для меня очевидно и понятно, кто скрывается за именем “ветеран”.
ветеран пишет:

цитата:

на сколько нам помнится- Вы - стажер, так вот с таким рвением вы в этой позиции и останетесь

А я этого и не скрываю…. И лучше всю жизнь учиться, что я и делаю, чем получить поверхностные знания…
ветеран пишет:

цитата:

первое правило эксперта- ни когда не обсуждать экспертизу другого эксперта

Это Ваши домыслы и не более того…
мои высказывания более чем корректны и я бы с большим удовольствием, если бы была такая возможность, стажировалась бы у Светланы Порядиной поскольку это один из экспертов у которого есть чему научиться.
ветеран пишет:

цитата:

во вторых- у вас нет ни практики, ни знаний, ни стажа в породе

И наверное, не Вам судить это … насколько мне не изменяет память Вы же не являетесь судьей – экзаменатором…..

Что касается “стандарта” и “положения о проведении выставок” и почему я заострила на этом вопрос
( уж с Вашим опытом можно было бы и самой обратить на это внимание) , так это то,
что оценку за заворот век можно трактовать двояко в соответствии со “стандартом” и в соответствии с “положением” .
Кстати, ни та ни другая не дают допуск в разведение.
Вот при таком разночтении и встает вопрос ….
Как же все таки правильно и на что в первую очередь следует опираться при экспертизе на “стандарт” или на “положение”.
Что первично … курица или яйцо????
Мое мнение, что все таки на “стандарт”.
Если Вы считаете иначе, объясните мне, и если я сочту Ваши доводы убедительными, то с удовольствием пополню свои знания.

 Отправлено: 20.02.11 00:23. Заголовок: Наконец-то нашёлся э..

Наконец-то нашёлся эксперт, который первый нашёл в себе мужество дисквалифицировать за порок, т. е. за заворот век. И не нужно кривить душой и кричать , что в породе кавказская овчарка этого нет.Да почти 70 % поголовья уже страдает заворотом век. А это ВО ВСЕХ ПОРОДАХ - ДИСКВАЛИФИКАЦИЯ!. Достаточно посмотреть на фото той же Чёрной Карты и не нужно никаких справок.Эта собака нормально глаз - то открыть не может.
Зная Порядину Светлану Ивановну много лет, могу сказать, что необоснованно она НИКОГДА не дала бы дисквалификацию достойной собаке.
И не нужно быть ветврачом, чтобы увидеть заворот век.
Так не нужно закрывать глаза на эту , уже очень серьёзную, проблему в породе кавказская овчарка, в угоду некоторым заводчикам.

 Отправлено: 20.02.11 03:40. Заголовок: Евгения пишет: Дост..

Евгения пишет:

цитата:

Достаточно посмотреть на фото той же Чёрной Карты и не нужно никаких справок

Честно, справки не смотрела, но заворта век именно по ФОТО у этой собаки точно не увидела!

 Отправлено: 20.02.11 07:17. Заголовок: Евгения пишет: Да п..

Евгения пишет:

цитата:

Да почти 70 % поголовья уже страдает заворотом век

А откуда такая ужасающая статистика? Кто проводил исследования? Или это личные наблюдения?

 Отправлено: 20.02.11 11:32. Заголовок: Тигра а у вас такой..

Тигра
а у вас такой большой опыт ?

опыта у вас нет-место того, чтобы хоть чему то учится у заслуженных породников, вы начинаете разводить дебаты
вы -эксперт ? нет
вот будете хотя бы стажироваться где то-тогда ваше мнение будет играть хоть какую то роль

 Отправлено: 20.02.11 11:54. Заголовок: У.В. А у кого большо..

У.В. А у кого большой опыт? С чьим мнением будут считаться?
У Ягодкиной - достаточно большой опыт? Ее мнение -может играть роль по Вашему?

 Отправлено: 20.02.11 12:18. Заголовок: опыт есть у ветерина..

опыт есть у ветеринара, Каролина сходила и проверила собаку, есть документы подтверждающие что собака здорова, и нет у нее никакого заворота век!!!

 Отправлено: 20.02.11 12:37. Заголовок: нечай да пускай ваш..

нечай
да пускай ваша каролина ******* своей справкой, если *******
******* выставку! *********
**********- это так вы радеете за породу?

******* цензура админа форума

 Отправлено: 20.02.11 12:50. Заголовок: грубо......

грубо....

 Отправлено: 20.02.11 12:55. Заголовок: Мартин да грубо но ..

Мартин
да грубо
но в породе такие вот люди аля каролина втаскивают пороки и еще справками машут
куда идем ?
вы результаты выставки посчитайте ? какой процент брака по завороту век в перми ? нехилый показатель
а эта дама ее вяжет - щенков продает- за такие дела руки надо с корнем повырывать
а вы- грубо

 Отправлено: 20.02.11 12:57. Заголовок: сколько таких кароли..

сколько таких каролин по стане ?
сколько таких каролин в перми?
вы процент бракованных собак в перми посчитали ?
плакать не хочется ?

 Отправлено: 20.02.11 13:32. Заголовок: правдоруб смешно чи..

правдоруб

смешно читать бред не здорового человека который вы пишите :sm57 , если вы такой болельщик за породу дак может быть надо представиться, а не писать гадости анонимно, может кто и прислушается! :sm6
На все ваши высказывания могу сказать что вы больной человек, давно у психиатора были? Может уже пора!!?? (скоро весна, начинаются обострения )
А Вам никогда не достигнуть этого уровня , слишком большая для вас конкуренция, вот вы своими гадостями тут всех поливаете, в вас говорит зависть и не больше

правдоруб пишет:

цитата:

вы процент бракованных собак в перми посчитали ?

А вы считали??? Если да то подтвердите фактами

правдоруб пишет:

цитата:

а эта дама ее вяжет - щенков продает- за такие дела руки надо с корнем повырывать

И опять же повторюсь зависть, свои -то не бось дома засиделись, покупать никто не хочет...

 Отправлено: 20.02.11 14:00. Заголовок: ой, еще один спец-бе..

ой, еще один спец-без году неделя
прям слет юнных пионеров

смешно им- конечно- в перми более 20% представленного поголовья плем браком оказалось- а они смеются
вот так и разводят брак-со смехом

нечай пишет:

цитата:

А Вам никогда не достигнуть этого уровня , слишком большая для вас конкуренция

да уж куда нам, мы действительно до 20% уровня по завороту век в поголовье ни когда не достигнем
гордитесь-вы в переди планеты всей

нечай пишет:

цитата:

А вы считали??? Если да то подтвердите фактами

а факты в этой теме и опубликованы, количество дисквалов по завороту, можете пересчитать-только не забудьте из количества участников выставки вычесть иногородних участников

 Отправлено: 20.02.11 14:39. Заголовок: Пермяки не провоциру..

Пермяки не провоцируйтесь ,скоро выставки -это политический заказ!!!
Уважайте себя!!!и разговаривайте с реальными никами,а не с партизанами!

 Отправлено: 20.02.11 14:42. Заголовок: правдоруб пишет: в ..

правдоруб пишет:

цитата:

в перми более 20% представленного поголовья плем браком оказалось

какой ужас!! и как это мы так?!

правдоруб пишет:

цитата:

да уж куда нам, мы действительно до 20% уровня по завороту век в поголовье ни когда не достигнем

Может когда и к вам приедет этот судья, неизвестно тогда какой % будет у вас

Вообще-то, если вы такой смелый (смелая), все таки может стоит зарегистрироваться а не прятаться в зрителях и поливать всех грязью,смелости не хватает???? Трусы и не уверенные в себе люди могут только так подтявкивать изподтяжка, а свои высказывания и свои мнения засуньте себе в , а со своими подсчетами сходите ...... знаете дорогу!!

 Отправлено: 20.02.11 14:50. Заголовок: нечай я что вам так..

нечай
я что вам так моя реистрация далась-от этого в перми сразу процент брака по завороту упадет ?

нечай пишет:

цитата:

какой ужас!! и как это мы так?!

я рада за вашу самокритичность !

 Отправлено: 20.02.11 17:22. Заголовок: правдоруб Прочитала ..

правдоруб Прочитала все, неповеришь - бальзам на душу, получила настоящее удовольствие Видать сильно мои собаки перебежали тебе дорогу Даже самооценка повысилась, значит в разведении мы на верном пути

правдоруб У меня ты вызываешь только жалость, такое самоистезание По твоим высказыванием, как "слет юных пионеров" понимаю много лет у тебя убито на КО и все в пустую, сочуствую
Продолжать с тобой дальнейший диалог не вижу смысла пока ты не представишься и все свои гипотезы не подтвердишь фактами и документами

 Отправлено: 20.02.11 21:00. Заголовок: Каролина НУ ВОТ ВИД..

Каролина
НУ ВОТ ВИДИТЕ- РАЗВОДИТ ЧЕЛОВЕК ПЛЕМ БРАК - И ОТ ЭТОГО У НЕГО САМООЦЕНКА ПОВЫШАЕТСЯ
ЕЩЕ БЫ- О НЕЙ ГОВОРЯТ
А БЫЛИ БЫ ПРОСТО ХОРОШИЕ СОБАКИ И НЕ ВСПОМНИЛ БЫ НИ КТО
ДАМА НАШЛА СПОСОБ БЫСТРО ВЫДЕЛИТСЯ ИЗ ТОЛПЫ-НЕСОМНЕННО ТАК ПРОЩЕ-АНТИГЕРОИ-ОНИ ЖЕ ТОЖЕ ГЕРОИ

 Отправлено: 21.02.11 09:22. Заголовок: правдоруб иУ.В. пони..

правдоруб иУ.В. понимаю что вы Пермяки Своих Цкаровичей я выставляла, выставляю и буду выставлять. А вам могу дать совет: незаписывайте своих собачек на одну выставку с моими или запаситесь успокоительными, чтобы так не истерить
Но а тем кто незнает с чего весь сыр-бор, могу объяснить. Я переписывалась в ЛС на Цкаровском форуме с одной дамой из Перми. Имена и клички собак я сотру.
..... привет!
Когда я писала про безгрудых и плоских собак, совершенно даже не подумала о твоем кобеле. Если честно я его вообще в расчет не ставлю и часто путаю с твоей сукой. Ну если тебе будет приятно, могу приукрасить и сказать что у тебя шикарный кобель с могучим костяком, широченной грудиной и башкой. Но ведь он от этого не изменится.
Я имела ввиду конкурс производителей. Наразмножались с подачи ... и ... Вышли в ринг все как один безгрудые с плоским ребром и узкими мордами. Представляешь привезем вот это в Москву на национаку Как говорит ... про ...: он же линейный И не важно что из поколения в поколение передает такое г.... Хочешь, передавай ... и ... мои слова, мне безразницы.
..., вспомни как ... и ... поливали грязью у нас Лимана, вместо того чтобы поголовью добавить костяка, грудака и башки. Вот и приплыли к жучкоподобным КО.
А сейчас надумали вязать сырого, тонкокостного ... - выход из положения ... еще тот разведенец

В ЛС ответ от нее я не получила, но зато все всплыло здесь

 Отправлено: 21.02.11 11:38. Заголовок: Мне только сейчас ск..

Мне только сейчас сказали что эта истеричкаправдоруб не баба, а БОРОДИН ОЛЕГ Хозяин того самого Шерифа у которого прооперированы глаза и он вовсю вяжется и даже на последней выставке был в конкурсе производителей Акбая, сына Шерифа, на выставку привели с проапперированным глазом. Кобель разорвал швы и немог открыть глаз. Недавно умер еще один ребенок Шерифа при операции на глаза (наркоз не расчитали). Олег раскажи про глазки твоей Варны... а ведь ты ее вяжешь
Продолжим доставать скилетов из твоего шкафа или сразу ручки повыдергиваем?
правдоруб пишет:

цитата:

в перми более 20% представленного поголовья плем браком оказалось

и это он знает не по наслышке, а по своему поголовью.
На счет Черной Карты - она выставлялась через неделю и сразу на двух выставках и никакого заворота никто не обнаружил

 Отправлено: 21.02.11 14:20. Заголовок: Каролина пишет: Но ..

Каролина пишет:

цитата:

Но а тем кто незнает с чего весь сыр-бор, могу объяснить. Я переписывалась в ЛС на Цкаровском форуме с одной дамой из Перми. Имена и клички собак я сотру.

Можешь и не стирать. И там я тебе ответила в ЛС так как увидела его только сейчас.
Сутками на форумах я не сижу и в отличии от некоторых грязь и говно не мешаю.
То что ты здесь написала это вообще бред сумашедшего.
Не думаю что из темы результаты выставки стоило ее преващать в такое гнилое болото.

Каролина пишет:

цитата:

В ЛС ответ от нее я не получила, но зато все всплыло здесь

От меня ты получила ответ на свое сообщение , сходи и почитай.

Фуууууууууууу.................
Противно чес слово

Займитесь лучше разведением , а не размножением.
Каролина пишет:

цитата:

А сейчас надумали вязать сырого, тонкокостного ...

Думаю нужно к окулисту обратиться.
И еще..
Научись уже всказывать свою точку зрения, а не повторять слова за других.

 Отправлено: 21.02.11 15:04. Заголовок: Ирина Тукмачева пише..

Ирина Тукмачева пишет:

цитата:

Не думаю что из темы результаты выставки стоило ее преващать в такое гнилое болото.

И я о том же. Но ответить пришлось. Чтобы отделить котлеты от мух.
Олег Б. хвастается другим кавказятникам по телефону как он полил ананимно грязью мою собаку. По-мужски
Ирина Тукмачева пишет:

цитата:

Научись уже всказывать свою точку зрения, а не повторять слова за других.

Ирина, а кто еще так думает как я

 Отправлено: 21.02.11 17:46. Заголовок: я вот думаю-Новосиби..

я вот думаю-Новосибирск уже подрался, Сахалин разворачивал боевые действия, теперь пермякам надо полигон для битвы........
вы бы хоть на выставке так сказать воочию повыясняли отношения, чего в интернете виртуальные войны разводить?

P.S. : кстати-результаты выставки действительно ЗАСТАВЛЯЮТ задуматься

 Отправлено: 21.02.11 20:21. Заголовок: Каролина после твои..

Каролина
после твоих ЛС и выше написанного.
даже отвечать нисколько не хочется.
Даже ума , видимо не хватает извиниться тебе.
Научись разбираться хотя бы в людях...
Из всего сделала вывод. Больше никаких фотоотчетов с выставки делать не буду.
Чтоб вот так темы переворачивать и превращать в поганки.

Единственное, понять не могу.
Мы в свое время "Старым " кавказистам в рот заглядывали, старались ловить кажде слово.
Как губка пытались впитать побольше знаний.
Радовались когда нам говорили , да дествительно теперь ты понимаешь и видишь то-то и то-то.
а сейчас что.
Без году неделя в собаковостве, зато в и-нете пописаться понимают как надо и такие тирады пишут.
Ни типов , ни линий , ну ни в чем толку нет разобраться, а зубы поскалить рады.
Это вообще что??????????

 Отправлено: 21.02.11 20:42. Заголовок: Ирина Тукмачева пише..

Ирина Тукмачева пишет:

цитата:

Мы в свое время "Старым " кавказистам в рот заглядывали, старались ловить кажде слово. Как губка пытались впитать побольше знаний. Радовались когда нам говорили , да дествительно теперь ты понимаешь и видишь то-то и то-то. а сейчас что. Без году неделя в собаковостве, зато в и-нете пописаться понимают как надо и такие тирады пишут. Ни типов , ни линий , ну ни в чем толку нет разобраться, а зубы поскалить рады. Это вообще что??????????

эт я понимаю камень в мой огород, пишите что хотите, мне есть с кого брать пример воспитания и выращивания собак, пройдет время и научусь всему, Москва не сразу строилась! А уж скалить или не скалить зубы я разберусь сама, без всяких подсказок

 Отправлено: 21.02.11 21:06. Заголовок: Ирина Тукмачева пише..

Ирина Тукмачева пишет:

цитата:

Займитесь лучше разведением , а не размножением.

Ирина, я никогда и не претендовала на разведенца и об этом не писала. Куда мне до тебя Великой. Может хоть веточку откроешь и представишь свое РАЗВЕДЕНИЕ
Ирина Тукмачева пишет:

цитата:

Даже ума , видимо не хватает извиниться тебе.

Перед кем, умная ты наша? Может эти ананимы принесут мне извинения?
Ирина Тукмачева пишет:

цитата:

Ни типов , ни линий , ну ни в чем толку нет разобраться,

Ну начни тогда с себя, покажи свои линии и типы, а то только пока пустые звуки и сплошное высокомерие, противно

duro1 Помоему вы сами провоциреуите на форуме эти войны. Почему Вы сразу не удаляите ананимные и аскорбительные посты и не блокируите таким участникам вход на форум?

 Отправлено: 21.02.11 21:07. Заголовок: Все как сабаки перек..

Все как сабаки перекусались, ребята давайте жить дружно. А по поводу гибели моей собаки, дай Вам Бог, чтоб вас миновала сия горькая участь.

 Отправлено: 21.02.11 21:19. Заголовок: Каролина пишет: Пом..

Каролина пишет:

цитата:

Помоему вы сами провоциреуите на форуме эти войны. Почему Вы сразу не удаляите ананимные и аскорбительные посты и не блокируите таким участникам вход на форум?

нашли виновного
нет, дорогие мои-своими постами вы сами делаете себе репутацию

вот пускай люди и почитают - что вы тут ваяеете

а ведь тема про выставку- а у выставки есть результаты, а вот то что они не всем нравятся-дело частное.....

 Отправлено: 21.02.11 21:24. Заголовок: Карпушин Вл. пишет: ..

Карпушин Вл. пишет:

цитата:

Огромное спасибо за фотоотчет!

kuzzina-cler пишет:

цитата:

Очень жаль,хорошее начало не должно страдать из за разборок,если не вы то кто?

Мне лично очень неприятно.
Ну значит выборочно будем фотки ставить.
А " умельцы " пусть своими фотками в темах хвастают.
нечай пишет:

цитата:

пройдет время и научусь всему

вот и нужно учиться, а не бунт устраивать.
старайтесь понять породу.
Каролина пишет:

цитата:

Ирина, я никогда и не претендовала на разведенца и об этом не писала. Куда мне до тебя Великой. Может хоть веточку откроешь и представишь свое РАЗВЕДЕНИЕ

Конечно открою и представлю.
Каролина пишет:

цитата:

Ну начни тогда с себя, покажи свои линии и типы, а то только пока пустые звуки и сплошное высокомерие, противно

Противно , не читай и тем более не пиши мне.
Я не нуждаюсь в твоем внимании .
Ума много не надо напокупать собак, чтоб в размножении поучавствовать
Каролина пишет:

цитата:

Перед кем, умная ты наша? Может эти ананимы принесут мне извинения?

это не анонимы мне писали, насколько я понимаю.
Каролина пишет:

цитата:

правдоруб иУ.В. понимаю что вы Пермяки Своих Цкаровичей я выставляла, выставляю и буду выставлять. А вам могу дать совет: незаписывайте своих собачек на одну выставку с моими или запаситесь успокоительными, чтобы так не истерить Но а тем кто незнает с чего весь сыр-бор, могу объяснить. Я переписывалась в ЛС на Цкаровском форуме с одной дамой из Перми. Имена и клички собак я сотру. ..... привет! Когда я писала про безгрудых и плоских собак, совершенно даже не подумала о твоем кобеле. Если честно я его вообще в расчет не ставлю и часто путаю с твоей сукой. Ну если тебе будет приятно, могу приукрасить и сказать что у тебя шикарный кобель с могучим костяком, широченной грудиной и башкой. Но ведь он от этого не изменится. Я имела ввиду конкурс производителей. Наразмножались с подачи ... и ... Вышли в ринг все как один безгрудые с плоским ребром и узкими мордами. Представляешь привезем вот это в Москву на национаку Как говорит ... про ...: он же линейный И не важно что из поколения в поколение передает такое г.... Хочешь, передавай ... и ... мои слова, мне безразницы. ..., вспомни как ... и ... поливали грязью у нас Лимана, вместо того чтобы поголовью добавить костяка, грудака и башки. Вот и приплыли к жучкоподобным КО. А сейчас надумали вязать сырого, тонкокостного ... - выход из положения ... еще тот разведенец В ЛС ответ от нее я не получила, но зато все всплыло здесь

Не нужно присывать мне . действия других людей.

 Отправлено: 21.02.11 21:44. Заголовок: Каролина пишет: ана..

Каролина пишет:

цитата:

ананимные и аскорбительные посты

У человека, который занимается племенным разведением собак, а уж тем более, такой непростой породы, как Кавказская овчарка, должно быть ОБРАЗОВАНИЕ. А у некоторых отсутствует элементарная ГРАМОТНОСТЬ....

"Оскорбительный" - от слова "Оскорбление", а не от слова "Аскорбинка"

Я б не стал покупать у такого безграмотного заводчика щенка....

 Отправлено: 21.02.11 22:08. Заголовок: duro1 Мария Александ..

duro1 Мария Александровна! Может стоит открыть тему:
"...И вечный бой, покой нам только снится!"(с) и все бои туда?

Ведь что получается - интереснейшая выставка и судейство, хочется почитать мнение специалистов,
коментарии, причины. Заходишь в "новое" - а тут "контактное карате"...

 Отправлено: 21.02.11 22:10. Заголовок: Карпушин Вл. пишет: ..

Карпушин Вл. пишет:

цитата:

а тут "контактное карате"...

Точно... Бои без правил...

 Отправлено: 21.02.11 22:16. Заголовок: Каролина пишет: ..

Каролина пишет:

цитата:

привет! Когда я писала про безгрудых и плоских собак, совершенно даже не подумала о твоем кобеле. Если честно я его вообще в расчет не ставлю и часто путаю с твоей сукой. Ну если тебе будет приятно, могу приукрасить и сказать что у тебя шикарный кобель с могучим костяком, широченной грудиной и башкой. Но ведь он от этого не изменится. Я имела ввиду конкурс производителей. Наразмножались с подачи ... и ... Вышли в ринг все как один безгрудые с плоским ребром и узкими мордами. Представляешь привезем вот это в Москву на национаку Как говорит ... про ...: он же линейный И не важно что из поколения в поколение передает такое г.... Хочешь, передавай ... и ... мои слова, мне безразницы. ..., вспомни как ... и ... поливали грязью у нас Лимана, вместо того чтобы поголовью добавить костяка, грудака и башки. Вот и приплыли к жучкоподобным КО. А сейчас надумали вязать сырого, тонкокостного ... - выход из положения ... еще тот разведенец

Вот честное слово читать противно....Каролина,я лично поняла про какие имена....речь.Мне кажется весьма не корректны ваши высказывания.В Перми сильное поголовье КО,оно было ,есть и будет и уж совсем Вы зря пишите ,что кто-то до разводился....Лично я общаюсь с Пермяками с 93 года и поголовье всегда было стабильно,люди работали,получали хороших собак и выставляли на престижных выставках показывая результаты и это было все до Вас ...
Если лично Вас не устраивает пермское поголовье,Вы смело можете разводить красивых собак в своем питомнике и показывать Ваши труды на выставках,но зачем же Вы все пермское разведение разом так обгадили,Вы не забывайте,что ведь кто-то может подумать и про Вас так,т.к Вы лично сами подытожили,что в Перми разведение

 Отправлено: 21.02.11 22:19. Заголовок: если честно-то я уже..

если честно-то я уже устала-у нас в последнее время все популярные тему постепенно превращаются в помойку
чисто технически я не могу из этой темы что то перекинуть в основной раздел
но надо подумать...

 Отправлено: 21.02.11 23:47. Заголовок: Ирина Тукмачева пише..

Ирина Тукмачева пишет:

цитата:

Мне лично очень неприятно.

Я хотела выразить сожаление, и пыталась сделать искренне,но видимо не то место и не тот час...
Комплимент не прошел,поддержка не состоялась.....
Будем копить на фотик,раз мы не избранные....
Очень жаль!!!!

 Отправлено: 22.02.11 00:33. Заголовок: Уважаемые Пермяки! У..

Уважаемые Пермяки!
Уважаемые владельцы собак с недавно открывшимся "заворотом " век!
Почитайте внимательно стандарт породы:
Заворот век - это никакая не дисквалификация!
Это - всего лишь - ДЕФЕКТ, позволяющий судье снизить оценку вплоть до "хорошо",в зависимости от степени выраженности
http://dusharossii.borda.ru/?1-14-0-00000039-000-0-0-1283242628
Идите,и аппелируйте - мой Вам совет!

 Отправлено: 22.02.11 08:21. Заголовок: родители Вулкаши Где..

родители Вулкаши Где то я такое уже слышал.
Что-то типа: "...Он обозвал тебя земляным червяком! О-оо!..."

Здесь уже четко объяснили, что дисквалификация за заворот возможна согласно Положению о выставках.

 Отправлено: 22.02.11 11:24. Заголовок: Карпушин Вл. Слишко..

Карпушин Вл. Слишком за многое возможна дисквалификация согласно Положениям о выставках. Но пока что досталось только завёрнутым векам....

Как же быть в том случае, когда стандарт идет вразрез с Положениями?

 Отправлено: 22.02.11 14:51. Заголовок: родители Вулкаши ск..

родители Вулкаши
сколько можно заниматься откровенным подстрекательством!
вы собаководы любители-вот и держитесь в этих рамках, а судить на выставках будут эксперты и они же будут решать-за что хорошо, а за что-дисквалификация.
а вам я настоятельно советую держать свои советы при себе или я вам рот на форуме закрою.

 Отправлено: 22.02.11 18:00. Заголовок: ветеран пишет: диск..

ветеран пишет:

цитата:

дисквалификация- тоже оценка и она не выше хорошо

ветеран
такая трактовка, к моему стыду, стала для меня откровением!

родители Вулкаши где здесь стандарт "идет вразрез" Положению?

 Отправлено: 22.02.11 21:20. Заголовок: Добрый вечер уважаем..

Добрый вечер уважаемые Правдоруб и У.В.. пишет вам Казымова Татьяна из Перми, извиняюсь что пишу с чужого инструмента т.к. мой в ремонте. Вы как две барышни 30-х годов, стесняетесь сказать кто вы на самом деле или СТРАШНО!? Вдруг где-нибудь встретимся или на выставке, или как? Сами-то чем занимаетесь? Что разводите? Чем поливать людей грязью лучше бы помогли советом каким-нибудь, а вы тявкаете как мелкие болонки. Все равно ребята что бы вы не писали и как бы вы не хаяли наших Пермских заводчиков и собак, все равно мы ЛУЧШИЕ и собаки у нас КЛАССНЫЕ!!!

 Отправлено: 23.02.11 19:03. Заголовок: Ирина Тукмачева пише..

Ирина Тукмачева пишет:

цитата:

Ума много не надо напокупать собак, чтоб в размножении поучавствовать

Хочется посмотреть на твое размножение и как ты его продемонстрируешь без участия собак
Ирина Тукмачева пишет:

цитата:

Я не нуждаюсь в твоем внимании .

И я тем более в твоем. Зачем тогда мне строчишь ЛС на Цкаровском форуме?
На счет фотографий я чуть не прослезилась, ты ведь единственный человек в Перми у кого есть фотоаппарат
владелец пишет:

цитата:

Я б не стал покупать у такого безграмотного заводчика щенка....

Сначала представься, а я подумаю можно ли тебе доверить собаку?
злато вятки Вы перевернули весь смысл, речь шла не о том. Не о всех КО Перми.
Татьяна Михайловна
duro1 пишет:

цитата:

а вам я настоятельно советую держать свои советы при себе или я вам рот на форуме закрою

Почему рот закрывают зарегистрированным участникам форума, которые высказывают свое мнение, а ананимам дозволено все

 Отправлено: 23.02.11 21:35. Заголовок: Каролина если вы та..

Каролина
если вы такая умная-что же не хватает ума прекратить эту лайку ?

 Отправлено: 25.02.11 11:35. Заголовок: Каролина :sm221: ..

Каролина

 Отправлено: 25.02.11 12:38. Заголовок: Не надо цапаться реб..

Не надо цапаться ребята. Давайте подумаем о ближайшем будущем где на нас наезжают всякие властьимущие. Про закон в 12году не забыли? Я нет. Поэтому меня шокирует Ваше цапанье. Давайте объединяться. Нужен крепкий тыл, нужно крепкое войско!

 Отправлено: 25.02.11 15:05. Заголовок: Каролина пишет: Хоч..

Каролина пишет:

цитата:

Хочется посмотреть на твое размножение

Я этим не занимаюсь и заниматься не собираюсь!
Ты на кой щенка то от внучки моей просишь?
Каролина пишет:

цитата:

Татьяна Михайловна

Вои и попрпоси Таню , чтоб она тебе происхождение объяснила
Каролина пишет:

цитата:

Зачем тогда мне строчишь ЛС на Цкаровском форуме?

Сюда Лс выставить ??? чтоб вся страна посмеялась???????????
И посмотрела кто кому строчит.
Чес слово , надоела уже со своим пустозвонством.

 Отправлено: 25.02.11 19:36. Заголовок: Ирина Тукмачева пише..

Ирина Тукмачева пишет:

цитата:

Я этим не занимаюсь и заниматься не собираюсь!

Ирина, я к тебе вообще ни чего не могу предъявить. У тебя нет своего поголовья и разведения. Всего 2 покупные КО и ты получается никто. А вони от тебя...
Ирина Тукмачева пишет:

цитата:

Ты на кой щенка то от внучки моей просишь?

А что я должна просить если мы ее повязали своим кобелем? У всех обычно так или деньгами. Ирина не тупи.

 Отправлено: 25.02.11 21:53. Заголовок: Каролина пишет: У т..

Каролина пишет:

цитата:

У тебя нет своего поголовья и разведения

Каролина пишет:

цитата:

А что я должна просить если мы ее повязали своим кобелем?

Ты нее повязала, а ее сестру.
О которой и знать не знала.

 Отправлено: 26.02.11 00:58. Заголовок: Пермские кавказисты,..

Пермские кавказисты, зачем столько грязи? Если вы умны и воспитаны, то понимаете, что ваши собаки (дети) самые лучшие. Так пусть от темы отойдет тот у которого эти понятия в душе и сердце есть. В конце концов, ВАМ в Москве представлять нашу команду. Пусть она будет сильной, сплоченной и самой лучшей! Татьяна Пермь.

 Отправлено: 26.02.11 10:41. Заголовок: Ирина Тукмачева Пора..

Ирина Тукмачева
Пора уже остановиться в оскорблении собак, не позорьтесь на всю страну и так уже всю Пермь прославили своими скандалами. При чем здесь покупные собаки??? Все мы привозим и покупаем собак для улучшения поголовья с других регионов, забыли какие собаки были 10 лет назад??? Мы с Ириной Дементьевой самые первые привезли щенков и улучшили поголовье Перми. И чьи собаки стали самые титулованные в городе, ЗАБЫЛИ??? Назови хоть одну собаку в твоем огороде НЕ ПОКУПНУЮ!! хватит ругаться и оскорблять друг друга. Не надоело??? Казымова Татьяна

 Отправлено: 26.02.11 15:10. Заголовок: Уважамые любители и ..

Уважамые любители и профессионалы.
Америку тут никто и не открыл
всем известно как и кого с кем вяжут, привозят суку к одноу кобелю а м.б. подвяз с другим- документы то выдают на первого,
про то что снимки на дисплоз мало кто не делает, и если далают результат плохой, то в Москву отправляют от здоровой собаки(знакомые веты у всех есть)
тестирование и дипломы по дрессировке-очень часто купленные, так же бывает и с выставками,
и по рабочие качества и их проверку на соревнованиях по КС вообще никто и не вспоминает- так изредко вытащят собаку со двора и вперед.
дрессировкой мало кто занимается
просто хотелось пожелать всем добросовестной племенной работы и проверки здоровья, исключения из разведения собак с плем. браком и проблемами по здоровью а не пускать кого попало в плем. работу.
у меня есть собака с дисплозом и на это очень больно смотреть, а с заворотом вообще ужас.
всем удачи!!!

 Отправлено: 26.02.11 16:32. Заголовок: Rotti пишет: у меня..

Rotti пишет:

цитата:

у меня есть собака с дисплозом и на это очень больно смотреть, а с заворотом вообще ужас.

И диспалаизя и заворот, конечно,, не айс... Но с дисплазией собаке гораздо труднее и больнее жить... А еще хуже - владельцу!
Заворот век довльно успешно исправляется хирургически, пусть собака перестает быть выставочной, но ей хотя бы эить комфортно становится, а вот диспализия даже хирургически далеко не всегда исправляется... И гоораздо дороже...

 Отправлено: 27.02.11 11:51. Заголовок: Казымова Татьяна Пр..

Казымова Татьяна
Приехали.... вот это новости...