Отправлено: 05.11.11 22:03. Заголовок: Теперь про агрессивн..
Теперь про агрессивность (не плохое воспитание !!! ), в юниорах был кобель явно агрессивный ..., но судья Бушняк не предала этому значения , 04.11.2011г. на всероссийской выставке всех пород , этот кобель бросался на все и вся (без повода ) , люди шарахались с ужасом ... со словами задолбали эти ... дальше мат... КО (хозяева , АУ ... вы хоть бы намордник одевали ) , я боялась с вами в помещение в один ринг идти , а у меня не одна КО ... так нельзя ...!!! Записалась на выставку только после того когда узнала что вы в др. классе !!! P.S. Мой кобель был в наморднике (единственный из всех ) его все гладили (кто не боялся , с учетом вашего!!! ) и умилялись его спокойствию со словами как-так ... тот кидается (в мягкой форме ) и без намордника и что надо было отвечать Пришлось улыбнуться и пожать плечами ...! Обидно за породу (кот. в таком цвете выставляют ) , а вина эта таких СУДЕЙ !!!
Надя,это была не зрительница,а просто посторонний человек,собиравший счёсанную шерсть из под ног привязанных и находящихся БЕЗ хозяев собак.... Вина хозяйки юниора бесспорно есть-некачественная привязь,а собака...не виновата. О том в одном или разных классах писались собаки на всероссийку-это хорошая шутка:там все скопом всё равно идут...
Отправлено: 06.11.11 11:21. Заголовок: здравствуйте я прису..
здравствуйте я присутствовала при данном инциденте от начала до конца и по этому вправе об этом говорить
Мартин пишет:
цитата:
это была не зрительница,а просто посторонний человек,собиравший счёсанную шерсть из под ног привязанных и находящихся БЕЗ хозяев собак....
вы соображаете, что вы пишите !!!!! т.е посторонних людей кусать можно ?! да, женщина собирала счесанную шерсть, но это что-запрещено ? я стояла на против и видела, что к данной собаке эта женщина под ноги не лезла, кобель сорвался и подбежал к ней да, реакция женщины была неправильной. но..... в состоянии испуга. стресса человек врят ли поведет себя так, как надо..... это же был не собаковод, а посторонний зритель
Мартин пишет:
цитата:
а собака...не виновата
конечно не виновата- тут ни кто и не предлагал наказывать собаку, наказывают всегда владельца
Лариса пишет:
цитата:
прямо-таки искусал? она цела целёхонька. попугал и только.
а вам было нужно чтоб он разорвал женщину на куски и они валялись по отдельности ?! вы были в ринге- вы не видели что делал ваш кобель- а я видела- конкретный покус за руку, ну а то что куртка была капитально изорвана- для вас это "попугал"?!
Лариса пишет:
цитата:
Лен, вот уж не думала, что паяная цепь- удавка с крупными звеньями порвётся.....
на сколько мы видели- она и не рвалась- растегнулся небрежно застегнутый ошейник
Лариса я не собираюсь вступать с вами в споры и дискуссии- вы виноваты и оправданий этому нет
Отправлено: 06.11.11 11:28. Заголовок: выставки собак, в то..
выставки собак, в том числе и монопородные - это не закрытые мероприятия- это мероприятия РКФ открытые для всех желающих, подчиняющиеся правилам РКФ мы очень много говорим о пропаганде породы, о ее популяризации в массах а получается как в кино "добро пожаловать или посторонним вход воспрещен" а ведь решение просто- оденьте намордники, если бы кобель был в наморднике все проишедшее действительно можно бы было назвать досадныи инцидентом
Отправлено: 06.11.11 15:34. Заголовок: я была только зрител..
я была только зрителем и все видела с самого начала инцидента.видела как кобель валял женщину которая явный инвалид т к плохо двигалась одета она была тепло и отделалась разорванной курткой и покусами.но больше всего поразили устроители или кто там выставки которые просто после покусов вышвырнули женщину за ворота вл.кобеля должна была и куртку откупить и хотябы поинтнересоваться как женщина себя чувствует так как та явна была в шоковом состоянии остался очень неприятный осадок от увиденного а если бы меня так почему вл.собаки уходя не одела ей намордник почему растегнулся ошейник?откуда такое не серьезное отношение к агрессивной собаке?и у меня главный вопрос а почему собаку не дисквалифицировали?потому что покусанную женщину выкинули за ворота?
Отправлено: 06.11.11 16:43. Заголовок: Мартин пишет: это б..
Мартин пишет:
цитата:
это была не зрительница,а просто посторонний человек,
Читаю и удивляюсь. А посторонний человек не человек? Странная однако фраза. Такой же человек, тем более пожилая женщина. Всяко в жизни бывает, но вышвырнуть женщину, за то что её покусала собака...я малость офигеваю.
Вышвырнуть.... Ну знаете!Вы тоже слова выбирайте!! Женщина эта была на выставке второй день.И её ещё азиатисты накануне предостерегали!Но ведь есть люди,которым только собственные шишки в науку идут... Я видела как женщину вывела Ольга Маркова под руку за пределы стадиона.Никаких предензий женщина не высказывала.И если бы вдруг передумала,то у неё была уйма времени вернуться и... Да,я не считаю что она-зритель.(хотя конечно сути это не меняет)...И инвалидом я её не восприняла.Больше переживала за мальчика(внука очевидно)-вот он явно в шоке от зрелища был... А вообще я раньше даже не думала,что на монке в Александрове бывают "зрители".......
Отправлено: 06.11.11 18:40. Заголовок: Да дело вообще не в ..
Да дело вообще не в том зритель или не зритель. Ну ладно...я там не присутствовала, " вывели" сути то это не меняет. Но возможно у пожилой женщины был шок, ведь кавказец всё таки отвязался, а не сама она ему в пасть залезла и не сама она себе куртку изорвала. И ещё не известно чем дело у женщины закончилось. А то что не вернулась...так есть люди по жизни склочные, которые из за пустяка судиться будут, а есть тихие, забитые, .....так вот таких то жальче....могли хотя бы за куртку денежку дать...хоть какую то компенсацию, наверно не от хорошей жизни она там пух собирала.... Ну это моё личное мнение
Точно-в шоке...Она ведь дважды подверглась атаке,я так поняла?Кто там свидетель то?расскажите как всё было!как собака сначала женщину "шуганула",выдернув из рук сумку и вернувшись обратно на место,а та пошла сумку "изымать".Правильно,не шерсть,а сумку бесстрашная русская женщина у кобеля из под ног вынимала. Вот на кого страшно было смотреть,так это на Ларису.Нервишки то ни к чёрту))))
Отправлено: 06.11.11 20:03. Заголовок: Ольгуль пишет: а ес..
Ольгуль пишет:
цитата:
а есть тихие, забитые, .....так вот таких то жальче....могли хотя бы за куртку денежку дать
Я тоже так думаю ( в любой ситуации , надо оставаться человеком ) ! Ольгуль пишет:
цитата:
наверно не от хорошей жизни она там пух собирала....
Она действительно выделялась , да еще и с ребенком . Не приятно вспоминать , некоторых коментирующих эту ситуацию ! Насколько я помню (со слов ) организаторы предлогали помощь (медицинскую ) , но она отказалась .
Отправлено: 06.11.11 20:13. Заголовок: Мартин я свидетель-..
Мартин я свидетель- собака после первой атаки на женщину вернулась на место и женщина стала поднимать свой пакет(сумку) не из под лап собаки( а в нескольких метрах от нее- фактически около входа на коробку)- граждане- она не собачник- она не знала- что делать этого нельзя! это не ее вина в сложившейся ситуации все окружающие замерли - именно по тому, что знали- как себя вести- не из за трусости люди не бросились на помощь- все сработали по инстинкту самосохранения собаковода- не шевелится-замереть
Отправлено: 06.11.11 20:38. Заголовок: duro1 пишет: в слож..
duro1 пишет:
цитата:
в сложившейся ситуации все окружающие замерли
Ага , после визгов и криков ( Аааа , чья собака сорвалась , ) и многие ринулись с этого места ! А , судья как-будто ничего не видела (продолжала дальше ринг ) ! Женщину ( кот. пострадала )очень жаль
ваша собака покусала зрителя - это факт, а виновата я ?
Ну , кто-то должен быть виноватым Лучшая защита , это нападение Не добавить , не убавить Молодцы владельцы КО ( наверное именно так надо бороться с новыми законами )..., Показывая все " лучшие качества КО " Особенно таким способом : человека куснули ( ТССС) и т.д. , а виноват тот кто мимо прошел , шерсть собрал и т. д. Надо думать зарание , и уметь отвечать за поступки своих собак !
Отправлено: 07.11.11 00:51. Заголовок: han,на это тоже есть..
han-r,на это тоже есть поговорка:знал бы где упаду,соломку постелил. По поводу "самому предложить возместить ущерб"-тоже поговорка..."Иннициатива наказуема!"И ещё неизвестно чем бы в этом случае закончилось. А так-организатор разрулил ситуацию.Чего ещё желать... Помнится когда в Нижнем кобель пожрал суку-юниорочку и претензии БЫЛИ,организатор только руками развела...Ах да....Это же не человека ели....Только владелец с того дня с выставками завязал...Клал он на такие выставки,где за свои же деньги можно собаку домой колекой привести. Ах да!Там же дисквалифицировать нечего было...Так что,Лариса,нефига выигрывать-глядишь тоже сквозь пальцы смотреть на это будут.
Отправлено: 07.11.11 01:09. Заголовок: И ещё по поводу рван..
И ещё по поводу рваной куртки.Я,если честно,специально куртку разглядывала и никаких дырочек или тем паче лохмотьев ее видела. Все,кого хоть раз реально кусала кавказская овчарка подтвердят:одежда всегда остаётся целой,а руки могут быть в клочки..Для меня всегда было это загадкой,как это так получается...Но и боли на лице пострадавшей не было... Из всего этого я делаю вывод:человека не кусали,а валяли. Я Ларису не оправдываю(напрасно она меня благодорит).Но и сгущать краски до немогу не стоит. Такую бы активность да в защиту реально пострадавшего человека- в Сергиевом Пасаде.
Отправлено: 07.11.11 17:38. Заголовок: Мартин пишет: По по..
Мартин пишет:
цитата:
По поводу "самому предложить возместить ущерб"-тоже поговорка..."Иннициатива наказуема!"И ещё неизвестно чем бы в этом случае закончилось.
Мартин пишет:
цитата:
Помнится когда в Нижнем кобель пожрал суку-юниорочку и претензии БЫЛИ,организатор только руками развела...Ах да....Это же не человека ели....Только владелец с того дня с выставками завязал...Клал он на такие выставки,где за свои же деньги можно собаку домой колекой привести.
а вот здесь вам придется ответить за свои слова т к инцидент был разобран с представителем владельца суки( а по факту- истинным владельцем собаки) Татьяной Машковцевой, форумчанином с ником "Злато Вятки" спрашивается- на каким основании, вы- житель Ярославля, делаете такие заключения по собаке , проживающей в Кирове? по собаке у которой есть хозяин и который(ая) завязала с этой собакой заниматься выставки совсем по другой причине только вот я ее оглашать не буду, у собаки есть хозяин( хозяйка)-посчитает нужным- огласит
может вы подходили ко мне на выставке, может мы с вами о чем то разговаривали ?- нет, это всего лишь ваши домыслы но мы же видим, что в данной истории "НАПАДЕНИЕ- ЛУЧШИЙ СПОСОБ ЗАЩИТЫ"
Мартин пишет:
цитата:
И ещё по поводу рваной куртки.Я,если честно,специально куртку разглядывала и никаких дырочек или тем паче лохмотьев ее видела.
О КАКОЙ ЧЕСТНОСТИ ВЫ ВООБЩЕ ВЕДЕТЕ РЕЧЬ ? у вас какое то извращенное понятие этого слова, ели изодранная куртка вами представляется здесь- как Мартин пишет:
цитата:
никаких дырочек или тем паче лохмотьев
ВАША ПОЗИЦИЯ В ДАННОМ КОНФЛИКТЕ-ЭТО ОПАСНАЯ ДЛЯ ПОРОДЫ КАВКАЗСКАЯ ОВЧАРКА В ЦЕЛОМ ИДЕОЛОГИЯ МЫ ПОЛ ГОДА ТРЯСЕМСЯ- ПОРОДА НА ГРАНЕ ЗАПРЕТА!!! МЫ УСТРАИВАЕМ ПОКАЗАТЕЛЬНЫЕ ВЫСТУПЛЕНИЯ СОБАК, ГОВОРИМ ОБ ИХ АДЕКВАТНОСТИ, УНИКАЛЬНОСТИ, БЕЗОПАСНОСТИ.... а в это время такие, как Мартин все старания, труды, надежды большого количества людей- людей фанатично преданных породе, за частую жизнь посвятивших ей - ВСЕ ПЕРЕЧЕРКИВАЮТ, ПУСКАЮТ КОТУ ПОД ХВОСТ такими заявлениями как : Мартин пишет:
цитата:
это была не зрительница,а просто посторонний человек
Отправлено: 07.11.11 17:42. Заголовок: я сегодня на перкре..
я сегодня на перкрестке видела разбитый маршрутный автобус пазик- он видать ждал эвакуатора, а на борту у него была надпись " МЫ ГАРАНТИРУЕМ ВАМ КОМФОРТ И БЕЗОПАСНОСТЬ!"
Цитирую из профиля моего,а поскольку ответить некому,извиняйте-читайте все: "показать оценки мы в вас очень разочарованы, вы всегда выставляли себя в роли правдоруба и правдоискательницы- и такая реакция на покус человека в Александрове, вот оно ваше истинное лицо , презрение к вам и неуважение! Действительная подпись: аноним -" С кем то вы меня попутали:никогда я себя никем не выставляла.Если имелось обо мне другое мнение,так это не моя головная боль. Далее.Вчера я допустила ошибку,вступив в описательно-препирательские дебаты,вместо того,чтобы четко высказать свою позицию. Исправляюсь. Моё мнение,что имела место быть МОТИВИРОВАННАЯ и УПРАВЛЯЕМАЯ агрессия.Поэтому дисквалифицировать собаку не за что!Наказать владельца-да!Имело бы смысл.За халатнось.Как?Этого я не знаю.Этим должен заниматься НКП,а не эксперт Бушняк. У меня всё.Можете банить,если это доставляет вам радость сознания собственного всемогущества(испытание Властью-очень тяжкий крест...не всем оно под силу)
Отправлено: 08.11.11 21:42. Заголовок: Мартин я действител..
Мартин я действительно думаю- что молчание вам пойдет на пользу
так что сидите в бане дальше..... вашу точку зрения вы уже всем озвучили- она вредит породе
Мартин пишет:
цитата:
Поэтому дисквалифицировать собаку не за что!Наказать владельца-да!
боже, как же у вас все запущено...... ( бан, дорогая, бан)
лишение титула собаки- это наказание владельца,т к собакам все титулы по ф....у- это нужно исключение владельцу
а реально наказать собаку- это от физического воздействия( пардон- побоев) до усыпления(умерщвления), лишения корма....... слава богу- ни у кого из форумчан такие мысли и в голову не приходили
Отправлено: 08.11.11 21:48. Заголовок: Мартин пишет: я доп..
Мартин пишет:
цитата:
я допустила ошибку,вступив в описательно-препирательские дебаты,вместо того,чтобы четко высказать свою позицию. Исправляюсь.
ваша ошибка совсем не в этом, в вашей политике- в вашем отношении к данному инциденту- вы тут уже не одну страницу доказываете- что жрать посторонних на выставке можно( выражаясь вашими терминами)
Мартин пишет:
цитата:
Моё мнение,что имела место быть МОТИВИРОВАННАЯ и УПРАВЛЯЕМАЯ агрессия.
агрессия- это не повод для обсуждения, у нас порода вообще- агрессивная, был покус зрителя по халатности владельца
Ну вот, теперь, когда страсти более-менее улеглись напишу я. Отвечать на дальнейшие высказывания не буду.
Ситуацию на данной выставке я лично не видела, т.к. была в ринге. Мне её рассказали другие люди. Прежде чем написать, хочу остановится на привязи. Мария, не надо писать то, чего вы не знаете. Собака была привязана на мощной кованной цепи, а вместо кожанного ошейника ( как вы утвержаете ) была кованная цепь-удавка с крупными звеньями. И я совершенно не ожидала её разрыва. В отличае от других я всегда привожу и увожу собаку в наморднике.
Как рассказали мне очевидцы, произошло следующее. Женщина подошла к моим вещам ( якобы за шерстью ) шерсти в том месте НЕ БЫЛО !!! В этом месте стояли только мои собки и их владельцы. За всё время присутствия и до появления женщины никакой шерсти там не было, т.к. у нас собаки не линяют! Рядо с нами никто собак не чесал. Единственно кто чесал собак это Наташа Токарева, но после инцидента (видела сама), а значит улететь к нам не могла. Вопрос: что она делала возле моих вещей? Собака сработала на защиту моих вещей. Сорвалась. Подбежала, вырвала сумку из рук женщины и ушла на место. ( сумка была той женщины, но псу не понять, что сумка чужая. он видел подход к моим вещам и капашение рядом с ними ) Женщина пошла к собаке отобрать сумку. И тут произошло нападение.
P.S. Я довольна работой своей молодой собаки которая НИ РАЗУ не была даже на тестовом испытании, не говоря уже об обучение. Он не только отработал на не знакомой ему территории без владельца и навыков, он поступил грамотно ( если опустить всю ситуацию и размышлять о работе собаки ) Поэтому ни о каком наказании его и речи быть не может.
Теперь, что касается моего наказания. Все недовольные могут официально разобрать мои косточки на будущей конференции и написать прошение о дискваливикации и снятия титула.
Впредь, я буду более предусмотрительнее. Хотя, в амуниции я уже сомневаюсь. В любой.
Что касается закона и нас, владельцев кавказской овчарки. В отличае от некоторых (не буду показывать пальцем, но вы меня поймёте ) я не поощряю агрессивное поведение своей собаки по отношению к другим собакам в РИНГЕ словами: "Хорошо! Молодец!"
Отправлено: 17.11.11 00:16. Заголовок: И ещё. Один вопрос к..
И ещё. Один вопрос ко всем очевидцам писавшим в этой теме.
Почему вы все, не предотвратили нападение на женщину за которую так рьяно тут переживаете? По типу - моя хата с краю? Хочется зрелищь? Вы, которые всё видели от начала и до конца ( как утверждаете ), вы - профессионалы любители. Я сейчас пишу не о прикрытии своей з.... ( проще говоря ) А о спасение человека который рьяно пытался найти приключений. Вы могли остановить женщину от ошибки, но не сделали этого! Хотелось узать как сработает собака? А сработает ли?
Так вот, ЗАВИДУЙТЕ у меня супер рабочая собака! Я сама себе теперь завидую!
В отличае от других я всегда привожу и увожу собаку в наморднике
тогда по чему собака была без намордника?
Лариса пишет:
цитата:
Собака сработала на защиту моих вещей. Сорвалась.
срыв собаки не оправдывается ни чем
Лариса пишет:
цитата:
Женщина пошла к собаке отобрать сумку.
женщина не подходила к собаке отбирать у нее сумку, она нагнулась поднять свою сумку с земли Лариса пишет:
цитата:
Ситуацию на данной выставке я лично не видела
по этому не стоит утверждать и настаивать на том, чего не видели Лариса пишет:
цитата:
Я довольна работой своей молодой собаки
Лариса пишет:
цитата:
Поэтому ни о каком наказании его и речи быть не может.
Лариса пишет:
цитата:
И ещё. Один вопрос ко всем очевидцам писавшим в этой теме.
Почему вы все, не предотвратили нападение на женщину за которую так рьяно тут переживаете? По типу - моя хата с краю? Хочется зрелищь? Вы, которые всё видели от начала и до конца ( как утверждаете ), вы - профессионалы любители. Я сейчас пишу не о прикрытии своей з.... ( проще говоря ) А о спасение человека который рьяно пытался найти приключений. Вы могли остановить женщину от ошибки, но не сделали этого! Хотелось узать как сработает собака? А сработает ли?
Так вот, ЗАВИДУЙТЕ у меня супер рабочая собака! Я сама себе теперь завидую!
Лариса пишет:
цитата:
duro1 у вас больное воображение.
напрашивается большой вопрос после таких высказываний - а может у вас ?
Отправлено: 17.11.11 17:41. Заголовок: ну а теперь серьезн..
ну а теперь серьезно
что случилось- то случилось, это лишний раз доказывает то, что обвинения в адрес породы не безпочвенны дело в другом- собака- это всего лишь собака, это имущество хозяина(владельца), который несет за нее ответственность
но кто то несет ответственность, а кто то обвиняет окружающих
а чему удивляться ? "Нападение-лучший способ защиты" как уже не раз в этой теме писалось...
Отправлено: 20.11.11 21:39. Заголовок: Маша вы забыли меня ..
Маша вы забыли меня удадлить с выставок. Ну раз вы меня забанили на совсем, так и темы другие удалите. А то что так...совсем одну тему мою в питомниках удалили... Боитесь меня что-ли? Давно противен стал этот форум. Вот и время пришло с ним попращаться.
Лучший способ защиты от кого? от вас что-ли? И кого это я обвиняю? Вас что-ли?
Я смотрю вам моя собака покоя не даёт... Я вам уже дала совет.
Да, хотела промолчать. Но не судьба. Вы бы прежде чем гнать на меня, на себя посмотрели.
Я смотрю вы намёка не поняли. Ну так читайте.
Что касаемо поощрения собаки в РИНГЕ, так это про вас я писала. Это вы в г.Александрове бегали со словами Хорошо! Молодец!
Так вот, ЗАВИДУЙТЕ у меня супер рабочая собака! Я сама себе теперь завидую!
Нам вас жалко И себя тоже. Вот из-за таких как Вы и нужен закон. Таких собак как наши нельзя привязывать на какие-то цепочки. Надо заставить всех на выставках находится вместе со своими собаками. Это просто безобразие когда привяжут собак и уйдут. Надо брать с собой такое количество собак с которым можешь справится. За привязанную собаку, оставленную одну штраф 5-10 тыс. Вот и будут деньги на призовой фонд и порядок. А что бы было если бы ребенок проходил мимо? Опять трагедия? А если бы шел хозяин с двумя собаками кобелем и сукой чтобы было с вашим кобелем и кто бы его спасал? Разделали бы только так и да все бы пострадали. А эти то за что? И их хозяин тоже. А вы еще и хвастаться решили своей безолаберностью и легкомысленным отношением к КО. Жаль что есть такие .......... хозяева
Отправлено: 15.12.11 01:46. Заголовок: Случайно увидела эту..
Случайно увидела эту тему и может запаздала с высказываниями, но все таки выскажусь, так как я тоже была свидетелем данного происшествия. Думаю большинство наших собак, оказавшись без привязи в данной ситуации навели бы "шороху" , и только единицы не сошли бы с места. Дорогие форумчане, чтобы избежать конфликтов, давайте постараемся не оставлять собак без присмотра, а если вынуждены оставить, то может лучше в наморднике. И вам спокойней и окружающим!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
, 04.11.2011г. на всероссийской выставке всех пород , этот кобель бросался на все и вся (без повода ) 
, люди шарахались с ужасом ... со словами задолбали эти ... дальше мат... КО (хозяева , АУ ... вы хоть бы намордник одевали ) , я боялась с вами в помещение в один ринг идти , а у меня не одна КО ... так нельзя ...!!! Записалась на выставку только после того когда узнала что вы в др. классе !!! P.S. Мой кобель был в наморднике (единственный из всех ) его все гладили (кто не боялся , с учетом вашего!!! ) и умилялись его спокойствию 
со словами как-так ... тот кидается (в мягкой форме ) и без намордника 
и что надо было отвечать 
, чья собака сорвалась , ) и многие ринулись с этого места ! А , судья как-будто ничего не видела 
Молодцы владельцы КО ( наверное именно так надо бороться с новыми законами )..., Показывая все " лучшие качества КО " Особенно таким способом : человека куснули ( ТССС) и т.д. , а виноват тот кто мимо прошел , шерсть собрал и т. д. Надо думать зарание , и уметь отвечать за поступки своих собак ! 
, пока временный, но я еще подумаю- выпускать ли вас на форум вообще
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума