Отправлено: 13.12.11 16:18. Заголовок: рабочий класс- кому там быть? ( о ПК в Питере 10,12,11)
прошла очередная выставка- и опять разборки.... вынуждена опять чистить основную тему выставки, перенося все сюда Скрытый текст
теперь что ? после каждой выставки так будет ?
и так- все началось с этого :
Вулкаши пишет:
цитата:
И как оказался Тигран в рабочем классе? Что ему там делать? Правильно судья Галиаскарова заметила на сравнении на ЛК - собака из рабочего класса должна быть дрессированной! Видимо организаторы ошиблись, записав Тиграшу вместо чемпионов в рабочий
И я совершено справедливо ответил судье, что действительно дрессированных кобелей из рабочего класса она отправила с очхорами.
Мне просто не хочется что б кому- то не понравилось фото его собаки...
СПАСИБО, мне понравилась фото ШАНИ, она похожа на себя.
По поводу выставки во многом согласна. Выставочный взнос на ЦАЦИБ самый высокий, а комфорт - самый низкий. Призовой фонд - только кубки в каждом классе, очень бедный. Выставочный зал забит битком народом, ринг самый последний, чтобы к нему пройти надо идти между людьми , т.к. проход только по центру павильона, уставленному клетками стола стульями и стоящими и сидящими людьми. Нет слов. Пробившись к рингу не знаешь где встать. Собака не может ни сесть ни лечь. Кое-как усадили собак, так по ним тут же пытаются протиснуться люди. Собаки начинают заводиться, потому что им идут по хвостам, по лапам и тд. Очень хочется, чтобы МОНО были такими как провел НОРД ВЕСТ, которую спонсировала ЯНА УКЛАДНИКОВА, и не потому что ТИГРАН ЛПП, а потому, что все участники получили призы и подарки
Вулкаши пишет:
цитата:
И как оказался Тигран в рабочем классе?
Очень просто. Имея диплом КС любая собака может быть записана в Рабочий класс. А Вы что привыкли быть там одни? Почему Вас не интересует как там оказался БУЯША,или ДЖАНИМ БАГДАСАР, которые тоже Чемпионы? ТИГРАНА я могу записать в любой класс: Открытый, Победителей, Рабочий, Чемпионов. Кладу на стол бумажки, какую вытащу, туда и записываю. Вулкаши пишет:
цитата:
Правильно судья Галиаскарова заметила на сравнении на ЛК - собака из рабочего класса должна быть дрессированной!
Да что Вы ЮРА говорите? Посмотрите еще раз запись с прошлой выставки как ВАШ дрессированный кобель бросается на эксперта ИВАНИЩЕВУ, когда она к нему подходит. А как он бросался сидя в ринге за клетками на той же выставке. Как он несколько раз на предыдущей выставке пытался попереть на ЧЕЙЗ-ММАЛХАЗА, который вообще не выражал никаких эмоций. Так что, ЮРА, смотрите лучше за своей собакой. Я рада, что записала ТИГРАНА в рабочий класс, там было записано 5 кобелей, есть с кем сравниваться, ВЫ же сами как-то писали, что хотите побегать с ТИГРАНОМ, во мы на прошлой выставке побегали и на этой.А в остальных классах было по 1 кобелю. А ВЫ почему своего Чемпиона /как кто-то писал мульти-пульти, мне очень понравилось/ не пишите в класс Чемпионов? Считаете недостоин? Мой же кобель завелся на другого кобеля, который садился ему на зад, и я очень даже рада, что мой ТИГРАН сразу попер на разборку, когда ЦКАРО ЛОМА пошел воевать с ТАЙФУНОМ, он конкретно пошел на агрессора, он привык сражаться с тем кто нападает, и не хотел бежать повернувшись задом к другому кобелю, но при этом слушался и пробежал весь ринг, пусть и без куража. Про дрессировку судья сказала совсем другое. Эксперт сказала, что я не смогла показать прекрасные движения своего кобеля, с ним надо бежать быстрее, я ей на это ответила, что он не хотел бежать потому, что ему прямо на зад садился другой кобель, на что она и ответила, что кобель из рабочего класса должен слушаться и бежать так, как захочет владелец. Так что не надо никаких домыслов. Я никогда не занимаюсь помощью организаторам, не оказываю никаких услуг экспертам, не нахожусь в ринге, не выпрашиваю никаких титутов и т.д. для того чтобы моим собакам поставили оценку повыше. Считаю это ниже своего достоинства. Я, как и многие участники, прихожу к рингу, как посторонний человек, выставляю своих собак и получаю ту оценку, которой мою собаку оценивает эксперт. ВСЕ ПО-ЧЕСТНОМУ. А записывать ТИГРАНА буду куда хочу. Если ВЫ сомневаетесь в его рабочих качествах на следующей выставке можете подойти и я лично ВАМ их покажу. Эксперт судила очень строго, конечно лучше ходить под экспертизу, где всем ставят отлично и раздают титулы направо налево Но это неправильно, так не должно быть. А Вы, как дилетант, простой владелец собаки, не имеющий никакого кинологического образования и тем более звания эксперта, не имеете права оценивать работу любого эксперта, как бы он не отсудил собак. Даже эксперты никогда не оценивают работу других экспертов, существует этика эксперта. Вулкаши пишет:
цитата:
И я совершено справедливо ответил судье, что действительно дрессированных кобелей из рабочего класса она отправила с очхорами.
К ВАШЕМУ сведению на выставке оценивают экстерьер собаки..
Вулкаши пишет:
цитата:
А по поводу Тиграна , это Вы с Юрой общайтесь. Я могу написать лишь одно, что никогда Тигран не выставлялся на моно в рабочем классе, поэтому было несколько "странно" его там наблюдать... Я думаю, что Вы решили, что раз выставка ПК, то в др. классы приедет много иногородних кобелей ( например московских ), и соответственно конкуренция будет ого-го! А в рабочем всегда Вулкаша Просто это несколько ( даже не знаю как сказать поточнее) не этично что ли... Ну да Бог с Вами, Вы действительно можете писать его в любой класс...
И вот еще что Графская династия пишет:
цитата: А Вы, как дилетант, простой владелец собаки, не имеющий никакого кинологического образования и тем более звания эксперта, не имеете права оценивать работу любого эксперта, как бы он не отсудил собак.
Во-первых Юра активно работает над этим вопросом, но я не об этом, Я считаю, что мы имеем полное право обсудить эксперта, который только что отсудил монку. Но мы не ОЦЕНИВАЕМ ее работу, а именно обсуждаем, анализируем , критикуем ( кто- то хвалит). Это нормальное явление. И участники имеют на это полное право. Как кстати Вы сами и пишите : цитата: По- моему это после выставочные дебаты.И все.
Имея диплом КС любая собака может быть записана в Рабочий класс.
Дело не в дипломе КС. Дело в том, что в любой дрессировке отрабатывается навык - прекращение нежелательных действий. Так вот прекратить нежелательные действия Вам с Тиграном не удалось. А мне удалось одной лишь командой - сами посмотрите видео. Конечно кобель ведет себя так, как и должен вести себя настоящий кобель. И Тигран вёл себя правильно по отношению к агрессору. И всё у Тиграна в порядке с психикой и т.д. Но! Дрессированая собака прекратит все нежелательные для Вас действия после Вашей команды. Именно так ,как прекратил агрессию Вулкаша в ринге Иванищевой - сами просмотрите видео. А вот у Тиграна этого не получилось, о чем справедливо заметила эксперт Галиаскарова. Не считаете меня специалистом - спросите у Леши Баранова. КС-1 - подразумевает собой моментальное прекращение нежелательных действий по первой же команде. Мне нравится Тигран. Красивая адекватная собака.
Я уверен, что в следующем году он будет по праву выступать в ринге Чемпионов НКП (ТТТ). Там ему самое место. А рабочий класс оставьте Вулкаше, Буяше, Багдасару - тем собакам, с которыми постоянно занимаются, собакам, которые действительно отдрессированы. Иначе Вы сводите все заслуги дрессированых собак на нет. Они и так практически никого не интересуют. И рабочие качества - это не только способность собаки укусить, защитить, охранять, - а это еще и управляемость. Способность собаки выполнять команды вопреки природных инстинктов. Не знаю как в быту, но на этой выставке управляемость Тиграна хромала - уж с этим то Вы согласитесь? Про это и говорил эксперт. И я уверен,3 если бы не этот досадный казус - у Тиграна были бы все шансы забрать ПК, при всей моей симпатии к Тайфуну. Все шансы были, уж больно долго она Вас гоняла на сравнении на 1 место Графская династия пишет:
цитата:
Даже эксперты никогда не оценивают работу других экспертов, существует этика эксперта.
Во первых - отсуживают - хотите дам в личке ссылочку. А потом - о какой этике мы сейчас можем говорить после этого "праздника"?
Я пришёл на выставку ПК. Привез 6 собак. Вы читали описание своих собак???? Я свои прочитал... Где породные признаки??? Где круп, выход шеи, заполненость под глазами, лоб, поясница, шерсть, длина хвоста и т.д. Я не говорю о том, что Вуля оказывается, сближает ЗК, чего уж точно нет. Где описание породности моей собаки??? А ещё пятерых собак, которые приехали с мной??? Где розетки победителям классов с символикой НКП??? Где вообще хоть что -нибудь ,связанное с монопородкой? Меньше 30 собак в Питере на ранге ПК...Какая уж тут этика.... Что прошлый ПК, что вчерашний...хрен редьки не слаще.
В Питере отныне пойду только на монки от клубов Норд Вест и Спарс. На другие не пойду.
Этож надо было додуматься запихать кавказов в дальний угол длиннющего павильона в рамках ЦАЦИБа...А если бы 150 голов пришло?
Графская династия
Отправлено: 12.12.11 11:11. Заголовок: Вулкаши пишут: Я м..
Вулкаши пишут:
цитата:
Я могу написать лишь одно, что никогда Тигран не выставлялся на моно в рабочем классе, поэтому было несколько "странно" его там наблюдать... Я думаю, что Вы решили, что раз выставка ПК, то в др. классы приедет много иногородних кобелей ( например московских ), и соответственно конкуренция будет ого-го! А в рабочем всегда Вулкаша Просто это несколько ( даже не знаю как сказать поточнее) не этично что ли... Ну да Бог с Вами, Вы
Посмотрите каталоги выставок и Вы увидете, что в рабочем классе выставлялись такие собаки как БАГДАСАР, Лидер Из Отчего дома, Чейз-Малхаз, Цкаро Лома и другие. Вы что этого не знаете?т Это что не серьезные конкуренты? Или еще привести примеры? Это как раз те собаки, которые имеют звания и очень сильные конкуренты, Так что.....читайте список участников выставки. НЕ ЭТИЧНО владельцам кобеля, не имеющим никакого образования и заслуг, только что пришедшим в породу, указывать владельцам питомника куда кого писать. Я лично сталкиваюсь с таким первый раз. Может кто-нибудь меня поправит? Попробуйте написать владельцу любого питомника и сказать, чтобы он не писал свою собаку в какой-то класс. С Вами разговаривать даже не будут, знаете адрес куда пошлют ? Или с ВАМИ надо разговаривать так, как ВЫ привыкли ? Коротко и ясно. Это Вы считаете, что всегда будете одни в ринге, записавшись в Рабочий класс. Мне лично все равно куда ВЫ запишите своего кобеля, тем более, что списки участников теперь не озвучивается, и все пишутся вслепую. А разрешения я ни у кого никогда не спрашивала и спрашивать не буду. Что касается конкретно этой выставки то в Рабочем классе мы сравнивались с другими кобелями и мне это было ИНТЕРЕСНО, в отличии от ВАС, а в классе Чемпионов и Победителей было всего по 1 собаке. Или ВЫ считаете, что если бы не было ТИГРАНА ВЫ бы не получили оч.хор? Я лично в этом сомневаюсь.
Вулкаши пишет:
цитата:
Юра активно работает над этим вопросом, но я не об этом, Я считаю, что мы имеем полное право обсудить эксперта, который только что отсудил монку. Но мы не ОЦЕНИВАЕМ ее работу, а именно обсуждаем, анализируем , критикуем ( кто- то
Вот когда закончит работу и получит корочки, тогда пусть и обсуждает. Сейчас ВЫ можете только высказывать свое личное мнение о собаках, но оно мало кого интересует. Посетив кучу Монопородных выставок знаний не прибавится: слушая мнения зрителей, и обсуждая экспертов лучше изучите анатомию кавказской овчарки и тогда ВЫ может быть многое поймете.
Графская династия это все, что вы можете написать? Вы крайне самоуверенны, хочу я Вам сказать...и очень любите приувеличить. Впрочем форум не о Вас , а о собаках
К чему Вы привели в пример Багдасара, Лидера Из Отчего дома, Чейз-Малхаза, Цкаро Лому??? Их на этой выставке не было, но раз Вы про них вспомнили: Багдасар, Буян и Лома- выступали в раб . кл. не раз, Лидер затесался однажды ( как и Вы), Малхаз по- моему вобще первый раз на выставку вышел ...
Графская династия пишет:
цитата:
Это что не серьезные конкуренты? Или еще привести примеры?
это нормальные конкуренты! Или Вы думаете, что мы вашего Тирана "боимся"? Смешно! Юре он может и нравится, а мне нет. Тот же Багдасар с Буяном на мой взгляд гораздо породнее!
Графская династия пишет:
цитата:
НЕ ЭТИЧНО владельцам кобеля, не имеющим никакого образования и заслуг, только что пришедшим в породу, указывать владельцам питомника куда кого писать.
Ну раз такая пьянка, я напишу так как вы все любите писать- мы в породе 12 лет! За это время у нас было 3 собаки . Но мы никогда не были питомниками, а вот Вы, Элла Робертовна - питомник. И сколько же у Вас собак? Один кобель, да молодая сука... Вы сами- то кинол. образование имеете? И какое? Во сколько лет получили "корочки"? Где стажировались? Как поддерживаете свое кинол. образование в данный момент? Ответьте, интересно же! Вы выставляете себя как какого- то гуру в породе Кавказская овчарка. И если мы должны Вас слушать,- будьте любезны расскажите кто Вы?
И на надо преувеличивать, мы не указывали Вам в какой класс Вам писать своего кобеля!
Графская династия пишет:
цитата:
Или с ВАМИ надо разговаривать так, как ВЫ привыкли ?
Вы считаете, что Вы нас очень хорошо знаете, что бы утверждать к чему мы привыкли, а к чему нет?
Графская династия пишет:
цитата:
Или ВЫ считаете, что если бы не было ТИГРАНА ВЫ бы не получили оч.хор?
Да как- то знаете не задумывались над этим вопросом... А вот ЛПП Выборга ( Буян) получил о/х, вот это поднапрягло...
Графская династия пишет:
цитата:
Я лично в этом сомневаюсь.
Ну и сомневайтесь, главное, что суки с Вашей прставкой вяжутся с Вулканом, и кстати дают не плохих детей
Графская династия пишет:
цитата:
Вот когда закончит работу и получит корочки, тогда пусть и обсуждает.
Вы истинный бюрократ! " Без бумажки ты- какашка..."
Т. е. пойди я сейчас , и купи "корочки" Вы сразу "разрешите "нам писать то, что мы думаем??? Так вот знайте, я как и Вы не собираюсь спрашивать разрешения ни у кого, для того, что б что- то писать.
А еще я думаю, что лучше честно отучиться и сдать экзамен и получить НАСТОЯЩИЙ диплом о том или ином образовании! Так я сдавала, на прмиер на водительские права- ОДНА сдала честно, не дав взятки! Из 40 человек нашей группы!
Так Вулкан ЧЕСТНО учится, ходит на занятия, и сдает экзамены, и получает свои дипломы! Это к слову много дороже, чем просто купить.
Так и Юра ЧЕСТНО учится, а не идет в первый же клуб с предложением взятки!
Графская династия пишет:
цитата:
лучше изучите анатомию кавказской овчарки
Спасибо за совет ( хотя Вас о нем не просили) Уже вплотную занимаемся этим вопросом!
Именно так ,как прекратил агрессию Вулкаша в ринге Иванищевой - сами просмотрите видео.
ВЫ не путаете дрессировочную площадку с выставочным рингом? НА РИНГЕ ЗАПРЕЩЕНА ЛЮБАЯ АГРЕССИЯ!!! ИВАНИЩЕВА подошла спокойно к Вам и попросила показать зубы, на что ВАш ВУЛКАН бросился на нее. За это его должны были снять с ринга сразу. Не верите? Сходите под ХОМАСУРИЗЕ Р.Р., сразу вылетите с ринга, я ВАС уверяю, и ВЫ там попробуйте ХОМАСУРИЗДЕ рассказывать про прекращение агрессии С чего ВАША ДРЕССИРОВАНАЯ собака бросилась на человека, который не выражал по отношению к ВАм никакой агрессии и даже руки держала за спиной эксперт? С чего ВАШ кобель попер на МАЛХАЗА, который даже не удостоил его своим вниманием ? Грош цена ТАКОЙ ДРЕССИРОВКЕ!!!! Это ВАм скажет тот же ЛЕША. Собака НЕ ДОЛЖНА РЕАГИРОВАТЬ НА ЛЮДЕЙ И СОБАК НЕ ПРОЯВЛЯЮЩИХ ПО ОТНОШЕНИЮ К АГРЕССИИ!!!! Я не понимаю, как ВАС этому не научили?Значит если ВЫ дали собаке команду и она молчит -хорошо, если не дали, она может бросаться и ВЫ будете прекращать нежелательные действия? БРЕД КАКОЙ-ТО У собаки должны быть МОГЗИ!!! И она должна соображать, что бросаться просто так на людей и собак - это ГЛУПОСТЬ, но это нравится хозяину и она это делает. Это ОЧЕНЬ ПЛОХОЕ ВОСПИТАНИЕ и отвратительная дрессировка. Мой ТИГРАН что бросился на эксперта? Или бросался в ринге на собак? Вулкаши пишет:
цитата:
А вот у Тиграна этого не получилось, о чем справедливо заметила эксперт Галиаскарова.
ВЫ сами то знаете то о чем пишите? Давайте спросим ТАТЬЯНУ ЯГОДКИНУ, бросался ли на нее ТИГРАН. И почему так сказала эксперт ГАЛИОСКАРОВА. Я думаю, что она в отличии от ВАС поняла и расскажет. Выиграв Рабочий класс к нам подошла эксперт и сказала, что у меня очень красивый пес, но я не смогла показать его движений. Надо, чтобы он бежал свободно, а не на натянутом поводке. Когда мы сравнивались с ТАЙФУНОМ, Татьяна очень близко бежала за нами и ТИГРАНУ не нравилось это приближение и он постоянно сек, чтобы они случайно в нас не врезались,чтобы успеть развернуться и ТАЙФУН не схватил его сзади. ТИГРАН всегда спокоен, когда сильный конкурент перед ним, и мало кобелей любит подставлять свой зад другому кобелю. Никакой АГРЕССИИ в сторону ТАТЬЯНЫ и ТАЙФУНА НЕ БЫЛО!!! Причем тут ДРЕССИРОВКА? ЭТО УВАЖАЕМЫЕ ХЕНДЛИНГ!!!! И это СТЫДНО не знать людям, посетившим такое количество выставок и еще обсуждающим эксперта. ДА, ТАЙФУН бежал ПРЕКРАСНО с удовольствием с куражом, а мой не захотел. ТАК ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ РАБОЧИЙ КЛАСС??? Воспитывайте лучше своего ВУЛКАНА, чтобы он соответствовал рабочему классу и не швырялся просто так, пугая других. Мне очень понравилось выражение морды ЧЕЙЗ-МАЛХАЗА, когда ВУЛКАН бросился на него, жаль что он не смог сказать, то что хотел И ЭТО ВАША ХВАЛЕНАЯ ДРЕССИРОВКА? А мой КОБЕЛЬ вел себя очень достойно он пошел на агрессора, но я ему сказала, что этого делать нельзя и мы отошли подальше. Покажите мне хоть одно видео, где ТИГРАН швырялся и я его командой не успокоила. ТАКОГО НЕТ, НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!!! Так, что мой ТИГРАН более достоин Рабочего класса, чем Ваш ВУЛКАН имеющий кучу бумажек, но не умеющий себя вести ДОСТОЙНО в ринге. Сильный, мужественный, знающий себе цену КОБЕЛЬ не будет ПРОСТО ТАК ШВЫРЯТЬСЯ на людей и собак, это говорит о неуверенности в себе и желании напугать других, если ВЫ не знаете. Вы когда-нибудь видели, чтобы КОБЕЛИ ТАТЬЯНЫ ЯГОДКИНОЙ швырялись в ринге, Я - НЕТ. ДЕМОН стоял как монумент,смотря на всех свысока, потому что был уверен в себе. Или тот же БУЯША, которого водят в наморднике, но в ринге я не видела, чтобы он швырялся на других собак или людей, в отличии от Вашего. Это называется СЛЫШАЛИ ЗВОН ДА НЕ ЗНАЕМ ГДЕ ОН Я все ВАМ сказала, на этом дебаты прекращаю. БОЛЬШЕ УЧИТЕСЬ САМИ И НЕ ОБСУЖДАЙТЕ ДРУГИХ, Вам же будет лучше.
Графская династия ну всё понятно! Сказать больше не чего!!!
Тигран- самый лучший, самый красивый, самый дрессированный, самый достойный и бла-бла-бла....
А чего с Вашим образованием- то? Почему я должна Вас слушать?
И почему вы постоянно приплетаете Баранова в наши дискуссии?? Отстаньте уже от него! Или это один фигурант с которым вы занимались и больше просто не про кого сказать?
И прекратите уже раздавать свои советы! Спасибо... Жду Ваших "корок" и рассказов про стажировку,про Ваших учителей и прочее по теме.
Графская династия Опыт дается трудом , а некоторым никакие корочки никогда не помогут - одни амбиции , любви к породе 0, а следовательно и ее понимания 0!
владислав
Отправлено: 12.12.11 12:41. Заголовок: наблюдатель и хамств..
Жду Ваших "корок" и рассказов про стажировку,про Ваших учителей и прочее по теме.
Ха,Ха,Ха!!! Долго ждать придется состаришься, так ничего и не увидишь! Одни бла,бла,бла и все. Насмешили чес слово
Вулкаши
Отправлено: 12.12.11 12:45. Заголовок: наблюдатель так Гра..
наблюдатель так Графская династия как раз утверждает обратное- нужны исключительно корочки! И только! Тогда ты- породник, а пока их нет- ты чмо...
Элла Робертовна, кстати вспомнилось как- то , что у Вулкана имеется сданные службы- ВН и УГС. Вы знаете что это такое и какие нормативы при сдаче этих служб существуют?
Вы же видели видео, еще летом 2010 Вуля сдал эти службы... Тогда примерно и вывешивались эти видео!
А по поводу Иванищевой ( до которой Вы так настойчиво докапываетесь, т. к. это тоже единственный пример, который вы можете привести , как и Баранова), так и на старуху бывает проруха, настроение плохое у него было, имеет право!
А вот про Вашу самоуверенность я бы подискутировала! " Тигран никогда не тронет ребенка, Тигран никогда не тронет маленькую собачку!" У Тиграна- второе имя " НИКОГДА"?
Ох не зарекайтесь лучше. Кидая такие утверждения Вы СЕБЯ выставляете дилетантом...
Вулкаши Натахин -ты че пьяная??? Или случилось чего???
duro1
администратор
Отправлено: 12.12.11 18:13. Заголовок: все- дебаты по дресс..
все- дебаты по дрессировке тут прекратить
я смотрю у вулкаш уже прям в традиции "просить" людей из рабочего класса, т к они его не достойны
не в защиту и не в нападение на кого бы ни было хочу напомнить - люди пишутся в те классы, в которые хотят ( ну и согласно требованиям этого класса)
Вулкаши пишет:
цитата:
duro1 хорошо , про дрессировку говорить не будем. .duro1 пишет:
цитата: я смотрю у вулкаш уже прям в традиции "просить" людей из рабочего класса
Вы, Мария Александровна не правы, в рабочий- Welcome, только по- честному...
Ануфриева пишет:
цитата:
Вулкаши пишет:
цитата:
в рабочий- Welcome, только по- честному...
Значит ВАМ там первым НЕ МЕСТО!!! Собака, бросающаяся на эксперта должна быть вообще дисквалифицирована Графская династия Не мечите бисер перед свиньями. Их уже удалили с одного форума
Вулкаши пишет:
цитата:
мадмуазель Ануфриева , во- первых с вашего "Цкаро" нас не удалили, да будет вам известно, а во- вторых про дрессировку попросили на этой ветке не писать
duro1 пишет:
цитата:
Вулкаши пишет:
цитата: Вы, Мария Александровна не правы, в рабочий- Welcome, только по- честному...
"лычко-мочало начинай с начала...."
Тигран находился в рабочем классе на законных основаниях
рабочий класс для КО- это прежде всего КС, КС- это прежде всего самостоятельная работа собаки без хозяина породной особенностью породы является именно то, что собака работает сама, без команд хозяина и без присутствия хозяина самостоятельное принятие решений-та черта, которая и диктует собаке обдумывать команду хозяина на предмет- а стоит ли ее выполнять ? именно из за этой породной черты КО очень часто не работают в игровых ситуациях т .е. искусственно созданных ситуациях- коими являются занятия на дрес площадках
КО можно отдрессировать по фактически любому виду служб. вопрос только- сколько это займет времени и достаточен ли профессионализм дрессировщика и его наставника....
вопрос только в одном - а всем ли это( разные виды служб и дрессировок) надо ?
вам надо- вперед и как говорится " с песней"! но не навязывайте это другим
ибо слепое повиновение- противоречит духу породы кавказец- думающая порода- и на все происходящее собаки этой породы имеют свою точку зрения
Вулкаши пишет:
цитата:
duro1 да я согласна с Вами ! Вот умеете Вы объяснять и выражаться культурно , без чморения других людей! А вот г-жа Ермакова не умеет, вот и получает в ответ такой тон и закономерные вопросы... на которые , кстати так и не дала ответов!
Artan пишет:
цитата:
duro1 пишет:
цитата: ибо слепое повиновение- противоречит духу породы кавказец- думающая порода- и на все происходящее собаки этой породы имеют свою точку зрения
согласна на всю 1000%
Вулкаши пишет:
цитата:
белка пишет:
цитата: Или случилось чего???
Юра на работе... Вот плотину и прорвало.
Судья Галиаскарова в ринге во время сравнения на лучшего кобеля сделала замечание Элле Робертовне по поводу того, что её собака Тигран из Графской Династии ведет себя в ринге неподобающим образом. Тигран действительно вёл себя так. Судья спросила хозяйку - почему так себя ведет собака из рабочего класса? Разве позволительно себя так вести дрессированной собаке, на что хозяйка пробормотала что-то невразумительное, но прекратить неуравновешенное поведение своей собаки не смогла. Это факт. Это ,включая диалог , есть на видео, которое можно будет посмотреть через пару дней. Специально приглашенный человек всю выставку снял на профессиональную камеру с весьма чувствительным микрофоном. проблема в том, что проф. оборудование пишет на пленку, и эту запись надо отцифровать и перегнать на диск. И вот тогда и попляшем При этом, какие бы отношения ни были у Вулкаши с судьёй Иванищевой - он в том ринге получил 1 СС и шикарное описание.
Графская династия пишет:
цитата: Так, что мой ТИГРАН более достоин Рабочего класса, чем Ваш ВУЛКАН
Как фамилия человека, подписавшего ему диплом о сдаче службы? Когда и где проходила сдача нормативов?
гость123 пишет:
цитата:
duro1 Очень радует , что Вы это написали !!
гость123 пишет:
цитата:
Вулкаши Наташа! Надо срочно заняться делом .....Другим делом ..... И Все наладится ...
Баринова Т.
Отправлено: 13.12.11 10:28. Заголовок: Миронова пишет: А Э..
Миронова пишет:
цитата:
А Эллой Робертовной я восхищаюсь.Маленькая женщина управляет таким кобелищем..А Юре просто физических сил хватит управлять Вулканом.Так кто дрессированней???Вулкан или Тигр?
Графская династия Вы правильно сделали, что не отвелили на тот Словесный понос жены владельца кобеля. Она пишет что 12 лет в породе в какой? Просто в их семье жил один кавказец, другой и теперь третий. Чем занимается она. Целыми днями висит на форме и устраивает склоки. Здесь на форуме кавказцев про себя любимую про права и т.д.Что она все делает сама. А что делает она сама? Бегает с фотоаппаратом и сопровождает своего мужа и все. Она дрессировала хотя бы одну свою собаку? Она хоть раз выставили своего кобеля? Нет только на подпевках мужа. Она просто жена владельца собаки И все. А что тут устраивает? Правильно пишет Миронова, пусть выйдет в ринг со своим супер дрессированным кобелем, где будет 5-6 рабочих собак и покажет как надо управлять собакой. Вот тогда и посмотрим у кого кобель более рабочий. Я тоже владелеца собаки, но у меня есть в отличии от нее совесть и я никога не буду высталвять себя на посмещище Она никто и звать ее никак. Я и многие наши знакомые восхищаются ТИГРАНОМ и Эллой Робертовной, когда смотришь на них в ринге. Женщина 160 ростом и кобель ей чуть ли не до плеч. Или молодой огромный друхметровый мужчина с кобелем который ему чуть выше по колена. Да еще на колени встает в ринге Есть разница. И о какой дрессировке может идти речь? После этого я бы специально стала записывать ТИГРАНА в Рабочий класс постоянно чтобы другим было неповадно цепляться.
Владимир Борисович
Отправлено: 13.12.11 12:45. Заголовок: Я, муж Ермаковой Элл..
Я, муж Ермаковой Эллы Робертовны, запретил вести любые дебаты с людьми, которые этого не достойны. Все документы выданы РКФ, оформлены положенным образом, купленных документов у нас никогда не было и нет, кстати даже на права Элла Робертовна сдавала сама, заниматься мы начали дрессурой и кавказскими овчарками когда вас еще и в помине не было у таких знаменитых дрессировщиков как РЫБИН Н.В. ОСТРЕЦОВА Л. БОБИН В.И./кстати у него был кобель легендарный ЛОРД нашего разведения/ и другие. В Вами же, не имеющими никаких знаний ни по породе, ни по разведению разговаривать больше не о чем, вы умеете только сплетничать и обсерать других Повторяю РАЗГОВАРИВАТЬ БОЛЬШЕ НЕ О ЧЕМ!!! Все что вас интересует ищите в РКФ, может там вам еще раз укажут ваше место. Видимо мало вам та рука надавала опеух, и было за что
По поводу поведения ТИГРАНА ВРАНЬЕ ПОЛНОЕ исходящее только от вас.
Вулкаши
Отправлено: 13.12.11 13:13. Заголовок: Владимир Борисович ..
Владимир Борисович Элла Робертовна, Вы б хоть бы стиль письма изменили, что б под своего мужа " косить" Но все равно, спасибо, что ответили на некоторые вопросы. Правда не на все, но....
catti
Откуда: Россия, Венев
Отправлено: 13.12.11 13:40. Заголовок: ТИГРАН занимает на в..
ТИГРАН занимает на выставках призовые места очень заслужено!!!!! Мы с мужем видели ТИГРАНА и Эллу Робертовну в ринге и возле ринга, ТИГРАН настоящий кавказец!!! Воспитанный, со своим индивидуальным характером, с породными движениями и прекрасной анатомией. Очень порадовало, что такие еще есть!!!!
Владимир Борисович Элла Робертовна, Вы б хоть бы стиль письма изменили, что б под своего мужа " косить"
Отвечаю только один раз, с согласия мужа. Вулкаши, ВЫ ВЕЗДЕ ВИДИТЕ ВРАНЬЕ, ТАК КАК СУДИТЕ ПО СЕБЕ Я откорректировала все что написал МУЖ , выкинув все слова типа "дерьмо"и т.д.За более 30-ти лет совместной жизни мы примерно думаем одинаково, поэтому пришлось ВЫСКАЗЫВАНИЯ мужа слегка отредактировать, если бы этот пост был доступен только ВАМ я бы этого делать не стала А остальных людей у меня нет повода не уважать . ОГРОМНОЕ СПАСИБО ВСЕМ, КТО НАС ПОДДЕРЖАЛ И ПОНЯЛ !!! Очень приятно знать, что есть еще ЧЕСТНЫЕ ПОРЯДОЧНЫЕ ЛЮДИ!!!
duro1
администратор
Отправлено: 13.12.11 17:04. Заголовок: я снесла все посты п..
я снесла все посты по данному вопросу из темы про выставку, если вы их не видите- то просто под первым постом нажмите All или см. все
Да так просто зашла
Отправлено: 13.12.11 21:01. Заголовок: Вулкаши пишет: В Пи..
Вулкаши пишет:
цитата:
В Питере отныне пойду только на монки от клубов Норд Вест и Спарс. На другие не пойду.
А что так ? Или потому что там призы за супер-пуппер дают ? Или есть возможность в рабочем классе одному без конкурентов выставиться ?
Вулкаши
Отправлено: 13.12.11 22:12. Заголовок: Да так просто зашла ..
Да так просто зашла пишет:
цитата:
А что так ?
Во-первых- эти выставки проводились строго по расписанию, о датах мы знали еще с лета. 2) Судьи именно те, о которых говорилось заранее. 3) Призовой фонд - выше всяких похвал. Не люблю сходить на выставку и придти с пустыми карманами. В Выборге , например даже за очхор что -то давали, на ПК в сентябре 2010 -тоже.
А тут дают кубки и все, и только победителям классов. Постоянно меняют судей, даты и места. Выставки проводятся в помещении, совместно с другими выставками. Выигрывают только избранные. Вот по этим причинам пойдем только на Норд Вест, ,СПАРС ил другой незнакомый клуб. Не хочу идти просто с целью потратить деньги. Оценки и описания нас давно не беспокоят. Хочу удобное место, призы и независимого эксперта. В противном случае я лучше съезжу в другой город. Мы объездили полстраны, но такой грызни, попыток срыва собак в ринге, и предвзятого судейства ,как в Питере больше не встречали. Это - взгляд с нашей точки зрения, которая для Вас ниже плинтуса. Просто не забывайте, что мы прошли почти 2 сотни выставок.
Попробуйте -ка Вы, уважаемая Да так просто зашла привезти и выставить 11 кавказов на 2 выставках в рамках ЦАЦИБа Это ж нат клетки привезти, найти для них место, расчесать собак, провести собак сквозь толпы и т.д.
Если народ хочет - ради Бога - я с радостью помогу. Но мои собаки на эти сомнительные акции больше ни ногой.
А про рабочий класс - это Вы зря. Вулкаша -всегда в рабочем, независимо от конкуренции. Думаете - я не знал про Тиграна? Конечно знал. И знал,что проиграем ему так или иначе. И про Буяна знал, и что Багдасара не будет - тоже знал. Место Вулкана - только в рабочем классе. Таких собак можно выставлять только там. Просто, когда Вы пишетесь в рабочий - помните, что и собаку надо подготовить соответственно
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Но это неправильно, так не должно быть. А Вы, как дилетант, простой владелец собаки, не имеющий никакого кинологического образования и тем более звания эксперта, не имеете права оценивать работу любого эксперта, как бы он не отсудил собак. Даже эксперты никогда не оценивают работу других экспертов, существует этика эксперта. 
За это время у нас было 3 собаки . Но мы никогда не были питомниками, а вот Вы, Элла Робертовна - питомник. И сколько же у Вас собак? Один кобель, да молодая сука... Вы сами- то кинол. образование имеете? И какое? Во сколько лет получили "корочки"? Где стажировались? Как поддерживаете свое кинол. образование в данный момент? 
-ты че пьяная??? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума