Отправлено: 13.12.11 16:18. Заголовок: рабочий класс- кому там быть? ( о ПК в Питере 10,12,11)

прошла очередная выставка- и опять разборки....
вынуждена опять чистить основную тему выставки, перенося все сюда
Скрытый текст

теперь что ? после каждой выставки так будет ?

и так- все началось с этого :

Вулкаши пишет:

цитата:

И как оказался Тигран в рабочем классе? Что ему там делать? Правильно судья Галиаскарова заметила на сравнении на ЛК - собака из рабочего класса должна быть дрессированной! Видимо организаторы ошиблись, записав Тиграшу вместо чемпионов в рабочий И я совершено справедливо ответил судье, что действительно дрессированных кобелей из рабочего класса она отправила с очхорами.

 Отправлено: 15.12.11 12:23. Заголовок: Зафар пишет: БУДЕТ ..

Зафар пишет:

цитата:

БУДЕТ И ДЕЛАЕТ просто нужно ЗАХОТЕТЬ владельцу-это ведь ОВЧАРКА

я вас разочарую- КО как по анатомическому сложению, так и по психическим параметрам- не ОВЧАРКА
ЭТО ДОГООБРАЗНАЯ СОБАКА, по этому и не стоит в 1 группе FCI со всеми овчарками

по чему так назвали ? а в России много таких примеров- САО тоже не овчарка, И РУССКИЙ ЧЕРНЫЙ ТЕРЬЕР-НЕ ТЕРЬЕР

 Отправлено: 15.12.11 12:31. Заголовок: 000000 пишет: Вулка..

000000 пишет:

цитата:

Вулкан улучшает породу!!! И это ФАКТ!!!!

Это вообще бред Сивой кобылы
Покажите что он улучшил . Где оно??? Наглость второе счастье
Можете быть Зафарами, ООООООО и другими суть от этого не изменится. А про 000000 это точно про Вас! 6 нулей в породе
Послушайте лучше, что пишут умные люди
duro1 пишет:

цитата:

ИЛ Швец на эту тему всегда говорила "Кавказец сдавший ОКД- это не кавказец"

duro1 пишет:

цитата:

, породные особенности поведения- а не лень дрессировщика

 Отправлено: 15.12.11 12:44. Заголовок: Прочитав все выше пи..

Прочитав все выше писанное про рабочий класс и не только, хочу предложить.
Большинство из писавших должно помнить положения проведения монопородок 10 и более лет назад. Я про обязательную проверку рабочих качеств всех экспонентов старше двух лет. Я, например, прекрасно помню - вошел в ринг, показал зуба, яйца, получил предварительное описание и пошел на проверку рабочих качеств. И после нее ( если оценка положительная) вернулся в ринг для продолжения экспертизы. Собаки не прошедшие проверку получали оценку не выше "хорошо".
Давайте вернем это положение общими усилиями. И все точки будут расставлены!!!! Закончатся все полемики про трусов и купленные рабочие дипломы.

 Отправлено: 15.12.11 12:47. Заголовок: Карпушин Вл. пишет: ..

Карпушин Вл. пишет:

цитата:

duro1 отсюда вывод - трусливая, но экстерьерно без замечаний собака выиграет в рабочем классе у менее экстерьерной, но с прекрасной психикой.

ТРУСЛИВАЯ БУДЕТ ДИСКВАЛИФИЦИРОВАНА ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ КЛАССА
А выиграет в рабочем классе собака- лучшая по экстерьеру.

Есть судьи породники, есть и среди олдраундеров судьи, которые это знают - что злобность породная черта КО, что собака отдрессированная на КС( основной вид службы принятый конкретно для породы!!!) и использующаяся по назначению- имеет кроме врожденных инстинктов дополнительно развитые дрессировкой качества: конкретно- злоба,недоверчивость к посторонним, бдительность и т д . Основа караульной службы- это работа без хозяина, работа без команд, работа на усмотрение собаки в конкретной ситуации( а послушать Зафара- так этого вообще не может быть- а ведь есть, хочется ему так - или нет). суть данной дрессировки- работа без человека- самостоятельная работа без команд!!!!!

По этому знающий человек- к собаке отдрессированной по этой службе не будет предьявлять требований, как при ОКД, IPO, КД и тд. Другое дело, что данная собака не должна стать в ринге неуправляемой, вот за это - дисквал- обязательно!

Хотите примеры - пожалуйста :

на САС выставке сука КО швырнулась на эксперта Герасимову- но на окрик хозяина среагировала и встала на свое место, Мы все за рингом тогда просто замерли- сука была явным лидером породы на данной выставке. Реакция судьи- отскочила от собаки, сказала что то типа- " ну вот первая настоящая КО в ринге" и продолжила экспертизу. Для незнающих Герасимова в РКФ возглавляет комиссию по рабочим качествам( ох- я явно называю не правильно название ее поста, но тут главное - суть) Если эксперт знает особанности породы- то и отношение к собакам данной породы у нее правильное.

еще пример- моно КО, сука- чемпион НКП рыкнула без броска на эксперта- тот час дисквал. Ну все же знаете о чем я говорю- это про Арону из Кирова, и что- кто то из форумчан посчитал это правильным?! ( про это есть в данном же разделе форума - отдельная тема)

беда в том- что часть судей элементарно не знают- что они судят и метут все породы под одну гребенку- раз рабочий класс- значит ОКД должно быть в идеале! ну спасибо что не цирковая служба

 Отправлено: 15.12.11 12:54. Заголовок: Надежда П пишет: Эт..

Надежда П пишет:
[quote]Это вообще бред Сивой кобылы
Покажите что он улучшил . Где оно??? Наглость второе счастье
Можете быть Зафарами, ООООООО и другими суть от этого не изменится. А про 000000 это точно про Вас! 6 нулей в породе
Надежда П , зависть плохое чувство, скажу я вам И давайте без оскарблений.

 Отправлено: 15.12.11 12:54. Заголовок: Владислав пишет: В..

Владислав пишет:

цитата:

Видимо вы и есть, та владелица кобеля. Вы не нервничайте Ведь ничего грубого и обидного я не сказал

Ошибаетесь, милок Я не нервничаю Было бы из за кого

 Отправлено: 15.12.11 13:06. Заголовок: 000000 пишет: Я не ..

000000 пишет:

цитата:

Я не нервничаю

Именно нервничаете. Потому немного и хамите Психология Ну да бог с вами. duro1 пишет:

цитата:

Основа караульной службы- это работа без хозяина, работа без команд, работа на усмотрение собаки в конкретной ситуации( а послушать Зафара- так этого вообще не может быть- а ведь есть, хочется ему так - или нет). суть данной дрессировки- работа без человека- самостоятельная работа без команд!!!!!

 Отправлено: 15.12.11 13:23. Заголовок: С Тысячи Озер :sm36..

С Тысячи Озер

 Отправлено: 15.12.11 13:43. Заголовок: duro1 пишет: ВЫ СТО..

duro1 пишет:

цитата:

ВЫ СТОЛЬКО СВОИМИ ГЛУПЫМИ ВЫСКАЗЫВАНИЯМИ ВРЕДА ПОРОДЕ НАНЕСЛИ!!!!!!

Ух! офигеть.... некоторые годами систематически наносят вред породе, плодя инвалидов с извращённой психикой....потом начинающие владельцы не знают куда от этой собаки щемиться....
а заводчик говорит, что САМИ воспитываете неправильно, а на площадку ходить не надо - все дрессы дураки, ничего не понимают в психологии КО.....

А Вулкаши пришли и за 2 года развалили всю породу высказываниями.....

Почитайте форум, особенно за последние месяцы - сколько владельцев обратились за помощью в воспитании КО по тому или иному вопросу?


С Вулкашей на площадке занимаются уже 3 щенка КО(насколько я знаю). Так может спросить этих владельцев - есть ли смысл в дрессировке?

Или всем форумом разубедить, что бесполезная трата денег.

 Отправлено: 15.12.11 13:51. Заголовок: Алмаз Нравится им за..

Алмаз Нравится им заниматься со своей собакой-это отлично! И никто не скажет ничего против. Но вот грубые высказывание по поводу того, кто достоин выставляться в рабочем классе, а кто нет, это знаете ли перебор. Так что не надо утрировать.
Алмаз пишет:

цитата:

некоторые годами систематически наносят вред породе, плодя инвалидов

Да, да, или беззубых.

 Отправлено: 15.12.11 13:56. Заголовок: Владислав пишет: и..

Владислав пишет:

цитата:

или беззубых

Вот наименьшее зло из 3-х вышеперечисленных ...

 Отправлено: 15.12.11 14:04. Заголовок: Алмаз Ну вам виднее ..

Алмаз Ну вам виднее

 Отправлено: 15.12.11 14:08. Заголовок: Владислав мы в станд..

Владислав мы в стандарте

 Отправлено: 15.12.11 14:10. Заголовок: Алмаз вулкашам ни к..

Алмаз
вулкашам ни кто не запрещает заниматься дрессировкой своей собаки- хотят- да мы все только за!
но их политика- всех сравнивать с собой и признавать худшими- не лезет ни в какие ворота

их история с потерей(именно из за их безграмотности и безолаберности) чужой собаки ни кем не забыта!

люди должны расти и развиваться в своих познаниях- у вулкаш все наоборот- они всех пытаются опустить до своего уровня

столько бредовых высказываний о породе- тут еще ни кто не писал! это ли не вред ?
и тем не менее я прошу тему вулкаш оставить в покое, ибо это не тот пример- которому надо подражать и у кого учиться

 Отправлено: 15.12.11 14:11. Заголовок: Алмаз Вот вот, и ста..

Алмаз Вот вот, и стандарт теперь об этом говорит. А ведь было все когда-то намного строже. А теперь еще по рабочему классу, такие же вот "стандарты" втюхивают. Так что ваше показывает

 Отправлено: 15.12.11 14:16. Заголовок: хотите соревнования ..

хотите соревнования по рабочим качествам- организуйте их
ибо рабочие качества должны показываться на соревнованиях и испытаниях

на даный момент в России нет того, человека- который бы взял это в свои руки
нет энтузиаста- который бы добровольно потянул эту тяжелую ношу
вот на Украине- это Высоцкий- это есть

пока такой человек не появится- ни что не сдвинется с места и комиссия по рабочим качествам при НКП останется фомальной

так что не чего кивать на НКП- НКП- это обобщеНное понятие- а конкретного человека для этой работы НЕТ!

 Отправлено: 15.12.11 14:22. Заголовок: Владислав пишет: А ..

Владислав пишет:

цитата:

А теперь еще по рабочему классу, такие же вот "стандарты" втюхивают

Так и высказывайте мнение про стандарты рабочего класса, а не уводите разговор на зубы.
Наличие или отсутствие зубов на психику или рабочие качества не влияют.

 Отправлено: 15.12.11 14:24. Заголовок: duro1 пишет: пока т..

duro1 пишет:

цитата:

пока такой человек не появится- ни что не сдвинется с места и комиссия по рабочим качествам при НКП останется фомальной так что не чего кивать на НКП- НКП- это обобщеНное понятие- а конкретного человека для этой работы НЕТ!

 Отправлено: 15.12.11 14:28. Заголовок: Только Высоцкий за..

Только Высоцкий занимается Делом , а наши "энтузиасты " мечтают о КО исключительно с ОКД в рабочем классе , да еще и без зубов по стандарту - просто "класс!!

 Отправлено: 15.12.11 14:37. Заголовок: Алмаз пишет: а не у..

Алмаз пишет:

цитата:

а не уводите разговор на зубы.

Неужто не понравилось? Задело? А оскорбление участников рабочего класса на данной выставке по душе? Не надо лукавить, и делать вид, что вы ничего не понимаете и со всем согласны.
А про стандарты рабочего класса все давно известно. Не надо изобретать велосипед.