On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
...

АвторСообщение



ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.09 11:03. Заголовок: Город Новосибирск. Ранг ПК


Экперт Барбосов Кирилл.
Первые результаты:
Лучший щенок-Виктория из Столицы Сибири
КЧК. ПК.
Бий Сем Рокот. Ждем дальших результатов

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 197 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]







Откуда: Россия, г. Кемерово
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.09 07:39. Заголовок: KOSTYA пишет: Неско..


KOSTYA пишет:

 цитата:
Несколько не поняла судейство кобелей - большинство из них уже имеют наивысшие оценки и титулы, и даже выигрывали бэсты в том числе под экспертами международного класса - здесь получают оч.хор. и отлично без места находясь в хорошей выставочной форме.
Один из кобелей в этот же день выставлялся на всепородной выставке под экспертом из Белоруссии и получил прямо противоположное описание и соответственную оценку - хозяйка в шоке!!!
Пришлось отнестись к этому с юмором


Вот, вот мы то же были под разными экспертами, в том числе и в этот же день, описания полностью противоположные!!! Неговоря об оценках хорошо с кучей недостатков - через час отлично с одним единственным замечанием, и то как пояснил эксперт - возрастным!
Такой известный породник как Репина - Морозова дает титул ЮСАС, ЛЮ, а госп. Барбосов, не являясь знатаком породы кавказская овчарка, своим описанием рекамендует просто посадить собаку на цепь и забыть про выставки, как же так?

ЛС-Галина Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Откуда: Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.09 07:48. Заголовок: Галина,кто ищет тот ..


Галина,кто ищет тот всегда найдет!Не так давно я читала статью о принципах экспертизы.(если найду,перенесу на этот форум).Так вот там очень здорово сказано:
Побеждать должна собака с бОльшим количеством достоинств,а не с меньшим количеством недостатков.
Почитайте свои описания.Сейчас эксперты в большинстве своем описывают найденные недостатки собаки,а не обращают внимание на преимущества.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.09 07:49. Заголовок: Кармен Наташа наши д..


Кармен Наташа наши дети прелесть

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.09 10:53. Заголовок: ОФИЦИАЛЬНЫЕ РЕЗУЛЬТА..


ОФИЦИАЛЬНЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ МОНОПОРОДНОЙ В-КИ 7.03.09 г.Новосибирск

кобели:
класс бэби

ПЕРСПЕКТИВНЫЙ ГРАНД БАЙКАЛ ЗИГЗАГ УДАЧИ,вл.Гарке, Новосибирск
о: Тверская Жемчужина Хайбар
м:Медвежье солнышко Илона

класс щенков:

Поб.кл.Оч.персп - САМСОН из Алтайского Ковчега,зав. Терещенко, вл. Жигина
о: Цкаро Непобедимый
м: Жура из Алтайского Ковчега

2ое очень персп. - ХОЗЯИН ТАЙГИ АТИЛЛА, зав.Пекось, вл.Грицай
о:Норком из Столицы Сибири
м:Мулан из Столицы Сибири

3е очень персп. - СИНДБАД из Алтайского Ковчега, о/п САМСОНА
вл.Терещенко,Барнаул

4мал.перспект. - ПЕГАС, зав.и вл.Енина, Барнаул
о: Енисейский Медведь Бонза
м:Эвридика

класс ЮНИОРОВ:

1отлично, без титула - ШЕРВАНДСКИЙ ФЕРЗЬ, зав.Серпухов, вл. Круподёрова
о:Шамхал Ладо
м:Сердитый Страж Язира

2отлично - Енисейский Медведь ШАМАН ШАРМ РОССИ, зав. и вл. Лесникова
О: МГК Гоша Великолепный
м: Енисейский Медведь Россомаха

3очень хорошо - ОЛИГАРХ ПОРТОС, зав. Холодова, вл. Пономарева
о: Бригадир из Столицы Сибири
м: Горислава из Милого Дома

4хорошо - ЦКАРО ЦУРХАН, зав. Тасина, вл.Кузнецова, Кемерово
о:Цкаро Лиман
м: Дегира


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.09 11:18. Заголовок: ПРОМЕЖУТОЧНЫЙ КЛАСС:..


ПРОМЕЖУТОЧНЫЙ КЛАСС:

Побед.Кл.Лучший Кобель БИЙ ХЕМ РОКОТ, зав. и вл. Колодейчук. Красноярск
ПОБЕДИТЕЛЬ НКП о: Енисейский Медведь Уйгур
м: Сабина

очень хорошо - ЕСАУЛ, зав.Пекось, вл. Смыкова, Новосибирск
о: МГК Гоша Великолепный
м: Победа-Шакира

ОТКРЫТЫЙ КЛАСС:

1очень хорошо - ДИНАМИС из Алтайского Ковчега, зав. Терещенко,вд.Черепанов, Барнаул
о: Форс из Свободной Стаи
м: Жура из Алтайского Ковчега

2очень хорошо - Енисейский Медведь ЗУРБАГАН, зав.Лесникова, вл. Педунов
о: Енисейский медведь Уйгур
м: Таша

3очень хорошо - ХУЗУМ КАИР из Столицы Сибири, зав.Круподерова, вл.Бердников, Ежевск
о:Хунхуз из Столицы Сибири
м:Религия из Столицы Сибири

4хорошо - УРСУС из Светлого Дома, зав.Доничева, вл. Ивачев
о: МГК Гоша Великолепный
м: Гжэль из Светлого Дома

РАБОЧИЙ КЛАСС:

1очень хорошо - ТВЕРСКАЯ ЖЕМЧУЖИНА ХАЙБАР,зав. Потемкина, вл. Ведерникова, Ангарск
о: Русский Риск Бравый
м: Фарида-Фаина

2очень хорошо - ГРАНАТ из Столицы Сибири, зав. и вл. Круподёрова
о:Рамзес Акмену Геле
м: Вам-Бося

КЛАСС ПОБЕДИТЕЛЕЙ:

хорошо - Престиж Нации БАСМАН, зав. Белобородова, вл.Сысолятина, Барнаул
о:Енисейский Медведь Бонза
м: Семья Гулливеров Рузия

КЛАСС ЧЕМПИОНОВ:

отлично - Енисейский Медведь БОНЗА, зав.и вл. Лесникова, Барнаул
о: Эпос
м: Енисейский Медведь Уссури


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.09 11:32. Заголовок: СУКИ: класс бэби: ..


СУКИ:

класс бэби:

очень перспективный - ЕНИСЕЙСКИЙ МЕДВЕДЬ МАГИЯ, зав.и вл. Лесникова, Барнаул
о:Жозеф с Востока Дальнего
м:Енисейский Медведь Беретта

КЛАСС ЩЕНКОВ:

ЛЩ оч.персп. - ВИКТОРИЯ из Столицы Сибири, зав. Круподёрова, вл. Пекось Новосибирск
о: Цкаро Джугбархан
м: Ханум из Столицы Сибири

2 очень персп. - Сибирская Загадка ВАСИЛИКА, зав. Половникова, вл.Мурашов
о: Адмирал, м: Аида-Гроза

3очень персп. - ПРИМАДОННА,зав.Енина вл. Парфенов, Барнаул
о:Енисейский Медведь Бонза м: Эвридика

4очень персп. - Престиж Нации ЕСЕНИЯ ЦЫГАНСКАЯ ДОЧЬ,зав. и вл. Белобородова, Барнаул
о:Енисейский Медведь Бонза
м: Престиж Нации Будур

перспективная - СТЕША из Алтайского Ковчега, зав. и вл. Терещенко, Барнаул
о: Цкаро Непобедимый
м: Жура из Алтайского Ковчега

перспективная - Хозяин Тайги АЙША, зав. и вл. Пекось,Новосибирск
О: Норком из Столицы Сибири
м: Мулан из Столицы Сибири

КЛАСС ЮНИОРОВ:

1отлично без титула - Престиж Нации ЦАРЕВНА НЕСМЕЯНА, зав.ивл. Белобородова, Барнаул
о: Престиж Нации Басман
м: Банда из Свободной стаи

2отлично - Санд Банзай ЗАРЯ ВОСТОКА, зав.Оверченко, вл. Доничева
о: Хитран из Светлого Дома
м: Санд Банзай Опера

3очень хорошо - ДАНИЯ, зав. и вл. Луков, Новосибирск
о: Витязь м:Семья Гулливеров Пумана


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.09 11:59. Заголовок: ПРОМЕЖУТОЧНЫЙ КЛАСС:..


ПРОМЕЖУТОЧНЫЙ КЛАСС:

КЧК, 1отлично - ДАГМАРА из Столицы Сибири, зав.и вл. Круподерова
4ая в сравн. о:Хунхуз из Столицы Сибири
м: Самоцветы Урала Инталия

СС,2отлично - ДАМА ПИК из Столицы Сибири зав. и вл. Круподёрова
о/п Дагмары

СС3отлично - Сибирь Хайк ГЕРДА, зав.Богачёва, вл. Ивачев
о: Настоящий Полковник из Светлого Дома
м: Магия

4очень хорошо - Енисейский Медведь ЛАСКОВАЯ ЕЛИЗОВЕТА, зав. Лесникова&Кузнецова, вл. Кузнецова
о: Енисейский Медведь Аквамарин
м:Нэнси

очень хорошо - Престиж Нации ЦХИНВАЛИ, зав. Белобородова, вл. Сысолятина, Барнаул
О: Престиж Нации Басман
м: Банда из Свободной Стаи

ОТКРЫТЫЙ КЛАСС:

КЧК 1 отлично, АРВЕН из Столицы Сибири, зав.и вл. Круподёрова
2ая в сравнении о:РАмзес Акмену Геле
м: Устинья из Столицы Сибири

СС 2 отлично ФАТИМА, зав. и вл. Белобородова, Барнаул
о: Махно из Столицы Сибири
м: Двойгас Айша

РАБОЧИЙ КЛАСС:

КЧК,1отлично - РЭЯ из Столицы Сибири, зав.и вл. Круподёрова
3я в сравнении о: Махно из СС м: Лагуна из СС

СС 2отлично - ЖУРА из Алтайского Ковчега, зав. и вл. Терещенко, Барнаул
о:Бригадир из СС м: Кармен

КЛАСС ПОБЕДИТЕЛЕЙ:

1отлично без титула Престиж Нации БУДУР ЦАРЕВНА, зав.и вл. Белобородова, Барнаул
о: Енисейский Медведь Бонза
м: Семья Гулливеров Рузия

2 отлично Якита-Яра из Столицы Сибири,зав.и вл. Круподёрова
о:Хунхуз из Столицы Сибири
м: Лагуна из Столицы Сибири

3очень хорошо - БОНЯ, зав.и вл. Луковы
о: Жанус-Хазар м: Семья Гулливеров Пумана

КЛАСС ЧЕМПИОНОВ:

КЧК, 1 отлично - ПОЛЫНЬ из Столицы Сибири, зав. и вл. Круподёрова
5ая в сравнении о:Рамзес Акмену Геле м: Хатшепсут из СС


КЛАСС ЧЕМПИОНОВ НКП:

1 отлично, ЛУЧШАЯ СУКА, - КАРМЕН, зав. и вл. Терещенко, Барнаул
ПОБЕДИТЕЛЬ НКП, ЛПП о: Махно из СС м: Луша


2отлично - ЙОККА из Столицы Сибири, зав.Круподерова, вл. Бердников, Ежевск
о:Рамзес Акмену Геле, м: Датви из Столицы Сибири


ЛУЧШИЙ ВЕТЕРАН - КАТУНЬ из Столицы Сибири, зав. и вл. Круподёрова
о: Югай м: Витачи

ЛУЧШИЙ ПИТОМНИК - "СТОЛИЦА СИБИРИ" вл. Круподёрова Е. Новосибирск

2ое место в конкурсе "ЕНИСЕЙСКИЙ МЕДВЕДЬ" вл. Лесникова, Барнаул

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.09 12:36. Заголовок: Выставка состоялась...


Выставка состоялась. Результаты, наверняка, потрясли и озадачили всех.
Я позволю себе написать небольшой отчет, после разговора с экспертом...
Сначала хочу выразить благодарность ВСЕМ УЧАСТНИКАМ ЭТОЙ ВЫСТАВКИ! ВЫ ПРОСТО МОЛОДЦЫ!
ОСОБО ХОЧЕТСЯ ОТМЕТИТЬ ПИТОМНИКИ "Столица Сибири"вл.Круподёрова,"Хозяин Тайги"вл. Пекось и породников из города Барнаула питомники которых "ЕНИСЕЙСКИЙ МЕДВЕДЬ" вл. Лесникова, "АЛТАЙСКИЙ КОВЧЕГ" вл. Терещенко,"ПРЕСТИЖ НАЦИИ"вл.Белобородова, ПРИНЯЛИ САМОЕ АКТИВНОЕ УЧАСТИЕ!!! СПАСИБО!!!

Эксперт судил ОЧЕНЬ жестко и строго, можно сказать, что собаки получившие оценки "очень хорошо", это собаки, владельцы которых привыкли выходить из рингов, как минимум с красными ленточками. Сразу хочу обЪяснить, что кобели, получившие "хорошо",имели светлые глаза и, по мнению эксперта, с таким недостатком,не имели шансов претендовать на более высокую оценку. Великолепная по типу БУДУР ЦАРЕВНА из класса победителей, которая ОЧЕНЬ понравилась эксперту, да и многим зрителям выставки, осталась без титула из-за коротких предплечий, также она была выставлена во второй половине щенности. Две молодые суки ПРИМАДОННА (класс щенков) и Сибирь Хайк ГЕРДА (промежуточный) - проиграли свои классы из-за некорректного показа, который не дал возможности оценить собак по достоинству.
Очень приятные впечатления остались от молодого Победителя НКП РОКОТА и "дамы бальзаковского возраста" КАРМЕН - обе собаки выглядили роскошно! Были в прекрасной форме, с настоящим кавказским характером и с отменным хендлингом, а КАРМЕН ещё и с прекрасным настроением и куражом, что и определило её победу!!
ПОЗДРАВЛЯЮ ЗАВОДЧИКОВ И ВЛАДЕЛЬЦЕВ Терещенко Наташу и Свету Колодейчук!!!

Сама выставка, уже традиционно изобиловала призами и подарками, которые, в этот раз и дарить то было не кому... Но, как человек, который знает, что такое приехать с нашими собаками из другого города, а тем более в такие времена, я решила раздать кормовой фонд всем иногородним питомникам.

Отвыкли наши люди от такого строгого судейства... Оценка "отлично"без места - не воспринимается, а уж "очень хорошо" рассматривается, как оскорбление. Но мы должны посмотреть на своё поголовье ЧЕСТНО. Проблем достаточно. Надо работать дальше.

Кстати, все собаки "из головок рингов монопородки", которые выставлялись далее на всероссийской выставке, получили свои вожделенные титулы и высшие оценки.....

Ещё раз хочу сказать СПАСИБО ВСЕМ УЧАСТНИКАМ!

Р.S. Заявка по монопородной выставке на 2010 год в городе Новосибирске, БЫЛА ОТОЗВАНА ИЗ НКП И РКФ, в связи с низкой активностью породников Новосибирска. Владельцы кавказских овчарок Новосибирска могут принять участие в выставках ближайших городов Сибирского региона.

P.P.S. Обращение к участникам форума - дисскутировать по поводу этого отчёта со мной не надо.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.09 12:37. Заголовок: ОГРОМНОЕ СПАСИБО КУР..


ОГРОМНОЕ СПАСИБО КУРМАШОВОЙ РЕГИНЕ ЗА КАЧЕСТВЕННУЮ ФОТОСЪЁМКУ НА ВЫСТАВКЕ!!!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Откуда: Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.09 12:54. Заголовок: Доничева пишет: Зая..


Доничева пишет:

 цитата:
Заявка по монопородной выставке на 2010 год в городе Новосибирске, БЫЛА ОТОЗВАНА ИЗ НКП И РКФ, в связи с низкой активностью породников Новосибирска

а сколько всего собак было представленно на выставке?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.09 13:06. Заголовок: Всего по каталогу 57..


Всего по каталогу 57 собак. Не явка 6 собак. Для Новосибирска - ЭТО МАЛО! Учитывая, что питомники Барнаула записали около 20ти собак!! ЗА ЧТО ИМ БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!!



Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Откуда: Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.09 13:23. Заголовок: Это действительно ма..


Это действительно мало.И не только для Новосибирска!А Вы не считаете,что причина в кандидатуре эксперта?Да в конце концов в кризисе(прошу прощения за банальность)?
Отзыв заявки на выставку ,на мой взгляд,безответственный поступок.Учитывая сибирские расстояния...Какой то детский порыв из разряда "Вот умру тогда заплачете!".Стоит ли???

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.09 13:28. Заголовок: Мартин Лена, в Новос..


Мартин Лена, в Новосибирске заявлена на 2010 год моно еще одним клубом, да и если что мы и в другие регионы съездим, нам не привыкать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Откуда: Россия, г. Кемерово
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.09 13:30. Заголовок: Между прочим светлы..



Между прочим светлые глаза в тон окраса никоем образом не наказывались не на одной выставке, куда более компетентными и то же строгими экспертами! Судейство было не столько строгим, сколько обсалютно абсурдным, я думаю в этом многие со мной согласятся. и малое количество участников выставки было убусловленно именно репутацией данного эксперта.

ЛС-Галина Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.09 13:43. Заголовок: А помнится мне давал..


А помнится мне давал он титулы собакам со светлыми глазами раньше совершенно спокойнехонько , видимо в породе ну просто нет других серьезных проблем, а вот только эта - самая ужасная и важная. Да бог с ним, мало ли чего не бывает. Эксперт - очень важный момент в предстоящей выставке и каждый имеет право выбора выставляться именно под этого эксперта или нет, тем более, что он еще и деньги за это платит

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.09 13:48. Заголовок: Мартин Я так думаю,..


Мартин Я так думаю, что Вы, по причине своей "молодости в породе", что конечно же простительно, не совсем в курсе "кандидатуры эксперта".... Барбосов Кирилл судил 2 Национальных Чемпионата НКП и Интернациональную выставку породы.... к этому прибавить много лет судейства на региональных монопордных выставках России. Так чем же не устроила кандидатура наших уважаемых сибиряков?? Строго судит? Да. Строго. Отвыкли? А ТО!!! А я считаю так, что если у питомника или заводчика, который таковым себя считает НЕТ НИ ОДНОЙ СОБАКИ, КОТОРУЮ МОЖНО ПОКАЗАТЬ Л Ю Б О М У ЭКСПЕРТУ, то что-то не ладно с таким заводчиком и питомником....

Почему то та же Женя Круподерова выставляется У ВСЕХ ЭКСПЕРТОВ.

Да, я прощу Вас за банальность, может и кризис всему виной. Но тот же кризис не мешает нашим новосибирцам участвовать в иногородних выставках. Ведь так?
А если учесть, что регистрация для питомников была взрослые классы- 800 и щенки, бэби -300, то какие ещё вопросы?..

Ну и насчёт "безответственности поступка" - это Вы вообще погорячились, хотя ясно ведь, как "божий день" откуда "ветер дует"
Я не могу заставить организатора моно КК "Сибирь", устраивать выставки для наших дорогих кавказистов в убыток.
И ежегодно терпеть негодование отдельных личностей по любым поводам и без поводов. Им, организаторам, этого не надо. В городе, видимо, останется ноябрьская регионалка, другие города тоже будут проводить. А про наши расстояния - я в курсе. Но за проведение моно ранга ПК в своем родном городе, Новосибирские кавказисты проголосовали "ногами". А организаторы лишь сделали выводы.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.09 14:01. Заголовок: Доничева Мне соверше..


Доничева Мне совершенно все равно, что Вы там считаете по поводу тогоДоничева пишет:

 цитата:
НЕТ НИ ОДНОЙ СОБАКИ, КОТОРУЮ МОЖНО ПОКАЗАТЬ Л Ю Б О М У ЭКСПЕРТУ, то что-то не ладно с таким заводчиком и питомником....

Все вольны принимать СВОИ решения по поводу под какого эксперта выставляться, а под какого нет, у Жени Круподеровой было иное мнение и ради бога это же ЕЕ мнение. Мне ничего не мешает (ну разве что нехватка средств иной раз) выставляться там, где я считаю нужным. и под тем экспертом, мнение которого мне интересно, ну и соответственно я не стану выставляться под того эксперта который мне не интересен, как эксперт. Все просто, как дважды два - когда я плачу свои деньги, я выбираю за что платить, а за что не стоит. Я уж не стану говорить о том, что и в отношении других участников организаторы особенно-то не старались.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Откуда: Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.09 14:03. Заголовок: Доничева по поводу ..


Доничева по поводу моей молодости в породе,это Вы погорячились....
Про "ветер дует",так я могу Вас заверить,что я бы тоже не пошла под этого эксперта,о чём "ветер"(и не только) был поставлен в известность.
Доничева пишет:

 цитата:
Я не могу заставить организатора моно КК "Сибирь", устраивать выставки для наших дорогих кавказистов в убыток.
И ежегодно терпеть негодование отдельных личностей по любым поводам и без поводов. Им, организаторам, этого не надо

А как же другие проводят? "По нулям",а зачастую и в убыток?
А вообще,меня это слишком мало касается.Так...мысли в слух...
А по поводу Жени,это скорее исключение,чем правило.....


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.09 14:14. Заголовок: Мартин Организатор ..


Мартин Организатор клуба "не фанатеет" по кавказам.. и это их решение.И эти выставки именно так и проводятся.... "в ноль".

Бастена Я писала, что не надо дисскусий по моему посту Хотя именно этих авторов и ожидала увидеть
А ведь вас даже и за рингом то не было, чтобы судить...


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.09 14:16. Заголовок: Доничева :sm33: О ч..


Доничева О чем судить? Дискуссии-то Вы сами и начали.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 197 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия