Отправлено: 25.11.10 22:36. Заголовок: Ягодкина Т пишет: В..
Ягодкина Т пишет:
цитата:
В том то и дело, таких судей надо дисквалифицировать. Стандарт один и там все правильно написано , а судья в своем роде обязан быть художником в уме, прочитал и собаку в уме нарисовал. Люди не имеющие этот дар судить не должны.
Да тогда надо дисквалифицировать большую половину судей (особенно олраундеров), так как досканально знать стандарты всех пород чисто физически невозможно.
Что еще надо сделать? А давайте будем снижать оценки собакам, которые родились до принятия нового стандарта, так как между старым и новым есть расхождения.??? На мой взгляд, это все мерзко и противно, особенно если есть личные счеты. Если тебя что-то не устраивает, то позвони человеку и лично скажи ему об этом. А поступать вот так - это по крайней мере некрасиво.
Отправлено: 25.11.10 23:16. Заголовок: А коли две собаки в ..
А коли две собаки в стандарте? А если три - пять? Все в стандарте. Не может ли тогда эксперт расставить собак исходя из личных предпочтений? Я думаю - может. Что,собственно -он и сделал. И не надо никого дисквалифицировать. Надо просто идти под того судью, в чьей оценке Вы уверены. Или ходить под всех подряд, рассчитывая взять количеством. Не думаю, что Пудеев где то ошибся. Как увидел собак, так и расставил. И вообще - он молодец! Посмотрите - сколько собак приходит под других судей на ПК, и сколько пришло под Пудеева И сделайте выводы.
Отправлено: 25.11.10 23:37. Заголовок: На выставке в Рабоче..
На выставке в Рабочем классе экспонировался КН Ратмир.... хозяин его вывел в наморднике и попросил разрешения эксперта выставлять кобеля в нем ... Эксперт сказал "хорошо, но только при сравнении его снять" т.е. на описании в наморднике можно .... на сравнении нельзя.... На мой взгляд надо скорее наоборот - на описании без... а вот бегать со всеми в наморднике.... На мои робкие замечания, что в рабочем классе.... с разрешения судьи... допускается наличие намордника... и при сравнении на движения он никак не влияет.... я услышала следующее " А в каком положении о выставках это написано?" .... После чего я заткнулась.... а хозяин Ратмира не стал испытывать судьбу .... получил оценку "отлично" и с этим удалился не бегая на сравнении и не участвуя в расстановке... Хотелось бы услышать мнение , в первую очередь наших судей-породников ( а их тут не мало) .... как же все таки быть с намордником ... и кто из нас прав
Отправлено: 25.11.10 23:39. Заголовок: Я попрошу администра..
Я попрошу администрацию не ставить мне замечание за это сообщение, но под судью Алифиренко я бы не пошел, даже если бы выставку организовывала моя мама у меня во дворе с главным призом - бунгало в Индонезии.
Организаторы - Марковы, с этим никто и не спорит. А судья - Пудеев. И ,заметьте, многие - довольны его судейством.
Мы имели честь выставляться в Иваново под Доничевой. Мы потратили двое суток и около 10 000 рублей ради поездки на эту выставку. И получили очхор. Отвратительная организация. ужастный ринг, кошмарный призовой фонд и стремное место проведения. но при этом -мы очень довольны судейством, и именно от судейства Доничевой мы получили очень позитивные ощущения.
Так что позвольте поспорить с Вами что первично, а что нет.
Отправлено: 25.11.10 23:41. Заголовок: Ольгуль, у Вас, по ..
Ольгуль, у Вас, по вашим словам, много претензий к фотографу. Значит получается, что фото не всегда отображает действительность, или это только в том случае, когда это касается вашей собаки? Вам не нравиться, как ваша собака выглядит в фотоотчете? Мне тоже не нравится, что Вы выложили это неудачное фото моего Ералаша, в момент, когда он делает шаг вперед. Есть и другие фото моей собаки спереди, их можно посмотреть в фотоотчете калужской моно, где он так-же, под другим судьей получил СС. А что касается " пупсика ", то " пупсик " далеко не добрая собачка, и за себя постоять сможет.
Отправлено: 25.11.10 23:43. Заголовок: Абсолютно согласна.
родители Вулкаши пишет:
цитата:
Посмотрите - сколько собак приходит под других судей на ПК, и сколько пришло под Пудеева И сделайте выводы.
Я с вами абсолютно согласна. Если вы в чем-то считаете человека некорректным, так и нечего под него записываться, ищите того, кто на ваш вздгляд оценит собаку дойстойнее. Количество собак, записанных под данного эксперта, само о себе говорит. Да и выставка была не в Москве, а в Александрове (ехать то же не ближний свет). Любая выставка - это лотерея. И не говорите мне, что приезжая на другие выставки (любого ранга) все уходят довольными. И что всегда выигрывает та собака, которая близка к стандарту. Не поверю. И мне кажется, что данную тему нужно закрыть. А то уже идут разговоры об РКФ, дисквалификации. Может человек просто пожалел владельцев собак, и той части, что реально заслуживает оценку "оч. хор", поставил оценку "отл.". Я не пойму - ставять "отл." плохо, ставят - "оч. хор" - еще хуже.
Отправлено: 25.11.10 23:48. Заголовок: Татьяна Судьи -поро..
Татьяна Судьи -породники вряд ли станут тут высказываться. А я -выскажусь. Можете не учитывать мое мнение. Но собаку на выставке следует показывать без намордника.
У меня все же есть совесть. Я бы не смог привести в ринг собаку, которую не могу показать без намордника, и которой не смогу без него управлять.
НЕЛЬЗЯ ВО ГЛАВУ УГЛА СТАВИТЬ ЭКСТЕРЬЕР!!!!!
Надо помнить, что потом обычные люди будут покупать щенков от этой собаки. В квартиру, где есть дети и старики.
Отправлено: 25.11.10 23:54. Заголовок: Не трогайте Вы фотог..
Не трогайте Вы фотографов. Как Вы показывали собак - так их и увидела камера. Считаю, что претензии можно предъявлять лишь к фотографиям, сделанным за рингом. А в ринге - извините - это ошибки хендлера. Как показали собаку - так ее и увидели за веревочкой.
Отправлено: 26.11.10 00:15. Заголовок: Татьяна Здесь УЖЕ пи..
Татьяна Здесь УЖЕ пишут о дисквалификации судьи. Это комуняки нет, она наверное, подходящий фонарный столб ищет для Пудеева. А представте, что здесь творилось бы, разреши эксперт КН Ратмиру выставиться на сравнении в наморднике? А еще и класс бы он выиграл? В каталоге про намордник сказано ясно. Категорически Нет! И не возможны другие толкования. Как еще "отлично" дал - не понятно.
Отправлено: 26.11.10 00:27. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
Как Вы показывали собак - так их и увидела камера.
Вот здесь пожалуй, не соглашусь, знаете, сколько "профи" есть, которые из г.. сделают конфетку и наоборот! А фото в отчете действительно в большей части неудачные, многих из этих собак я видела в живую, так вот на фото не узнала.... Хорошо, хоть клички написали.
Отправлено: 26.11.10 00:46. Заголовок: Тигра Я смогу согла..
Тигра Я смогу согласиться с Вами. Но лишь после того, как Вы покажете неудачные фотографии Вулкаши, сделанные во время ринга. ибо я за собакой и за ее показом - слежу.
Доброй ночи дорогие колеги.Только что приехал домой,заглянул в почьту,а там письмо от Е.Пудеева,адресованное как мне так и Вам. Доброго времени суток, друзья!
По принципиальным соображениям не участвую в дискуссиях на форумах, но в данном случае считаю необходимым сказать несколько слов, уточняющих те аспекты, которые обсуждаются участниками темы.
На выставке в Александрове было представлено поголовье очень хорошего уровня. Многие собаки имели незначительные недостатки экстерьера, но я был далек от мысли «дарить» оценку «отлично». Хочу обратить внимание, что все представленные собаки соискали только те оценки, которые заслуживали. К сожалению, не все понравившиеся лично мне собаки смогли победить. Как практикующий дрессировщик считаю, что условия улицы и помещения воспринимаются собаками по-разному, но как судья – я обязан судить только то, что вижу в ринге. Такая позиция справедлива: конкуренция должна быть честной. При всех остальных сопоставимо равных параметрах (выразительность головы, костяк, пропорции сложения) я отдавал предпочтение уверенным в себе, функционально здоровым собакам с продуктивными движениями на всех темпах. Кавказская овчарка обязана не только красиво сидеть или стоять, но и хорошо двигаться. В одном из классов я не присвоил титулов двум первым очень гармоничным, хорошо двигавшимся собакам, отметив, что желаю видеть более уверенное поведение, но с учетом специфичности условий зала, я счел возможным оценку не снижать.
К сожалению, ограниченность временными рамками не позволила мне выполнить очень подробные описания собакам, но в каждом ринге я смог сделать полную расстановку и сделать короткие комментарии для участников и зрителей.
Монопородная выставка является, в моем понимании, зоотехническим мероприятием, на котором заводчики и владельцы демонстрируют не просто какой-то там «племенной материал», а нечто большее: конкретных собак, любимых и очень важных для породы в целом. Абсолютный успех одних, относительный – других и неудачное участие третьих – косвенно влияют на дальнейшее развитие популяции. По этой причине очень важно, чтобы результаты монопородных выставок были наиболее объективными и полезными для породы, задающими перспективные ориентиры даже для самых не искушенных заводчиков. Надеюсь, что многие поймут мою мысль – разительное отличие в результатах у одних и тех же собак от одной монопородной выставки к другой – дезориентирует многих из тех, кто занимается породой серьёзно, но ещё не обладает достаточным опытом. Такая проблема существует абсолютно во всех породах. По моему мнению, лучшим решением проблемы является приглашение на монопородные выставки в качестве экспертов только тех судей, которые лично добились в племенной работе с данной породой убедительных успехов.
Готовя свою собаку к выставке, я принимаю решение об участии тогда и только тогда, когда полностью уверен, что собака находится в своей самой лучшей форме. Никогда не иду на выставку с мыслью, что 1 место нам обеспечено: моя программа «максимум» - получить хорошее описание, соответствующую оценку и чтобы собака приобрела новый опыт. В качестве приятного «бонуса» только для меня – пообщаться с коллегами и друзьями. Ходить на выставки исключительно за победами – не эффективное занятие, да и так ли важна именно победа, ведь хорошую собаку настоящие поклонники породы всегда увидят и запомнят…
Еще раз благодарю всех участников выставки за оказанное мне доверие,
Отправлено: 26.11.10 01:49. Заголовок: От себя скажу,что сч..
От себя скажу,что считаю Пудеева принципиальным экспертом. То как он отсудил выставку это его личное видение,никакого давления на него не оказывалось,да он бы на него и не поддался И ЭТО ВАЖНО НА СЕГОДНЯ. Второе- человек в данное время породой (разведением) не занимается и в "нашей каше не варится" ,соответственно его судейство было свежим взглядом со стороны. В третих возникает вопрос-почему на выставке и на банкете ему небыли заданы вопросы и вышенаписанные притензии?
Откуда: россия, М.О., Люберецкий район, Коренево, Лесная, дом 32
Отправлено: 26.11.10 08:47. Заголовок: west пишет: Да тогд..
west пишет:
цитата:
Да тогда надо дисквалифицировать большую половину судей (особенно олраундеров), так как досканально знать стандарты всех пород чисто физически невозможно.
Вы не правы. Наши Российские судья, большея часть настоящих спецов, они прекрасно знают отечественную породы и судят отлично, по стандарту, если написали недостатки, то это факт. И много иностранных судей, так же знающие наши породы.
Откуда: россия, М.О., Люберецкий район, Коренево, Лесная, дом 32
Отправлено: 26.11.10 09:09. Заголовок: Татьяна пишет: Эксп..
Татьяна пишет:
цитата:
Эксперт сказал "хорошо, но только при сравнении его снять" т.е. на описании в наморднике можно .... на сравнении нельзя....
Судья Пудеев Евгений нарушил правила по выставкам или не знает их. На выставках собаки не имеют право находится в строгих ошейниках, намордник обязательно, но в ринге собака должна быть без намордника, так как это и есть тест поведение собаки. Не грамотные судья ссылаются на рабочий класс, могу сказать судья имеет право проверять рабочие качества прямо в ринге, но не кусания, а послушания, рядом - собаки идут без поводка в ринге, сидеть, стоять, ко мне, место. Вот это и называется рабочий класс на выставках. Никто не может заставить владельца учить свою собаку кусаться, это лично решит хозяин. К стати наша порода и так с врожденной охраной, но управлять и руководить своей собакой он обязан.
Откуда: россия, М.О., Люберецкий район, Коренево, Лесная, дом 32
Отправлено: 26.11.10 09:12. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
Татьяна Судьи -породники вряд ли станут тут высказываться. А я -выскажусь. Можете не учитывать мое мнение. Но собаку на выставке следует показывать без намордника.
У меня все же есть совесть. Я бы не смог привести в ринг собаку, которую не могу показать без намордника, и которой не смогу без него управлять.
НЕЛЬЗЯ ВО ГЛАВУ УГЛА СТАВИТЬ ЭКСТЕРЬЕР!!!!!
Надо помнить, что потом обычные люди будут покупать щенков от этой собаки. В квартиру, где есть дети и старики.
Откуда: россия, М.О., Люберецкий район, Коренево, Лесная, дом 32
Отправлено: 26.11.10 09:17. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
Не трогайте Вы фотографов. Как Вы показывали собак - так их и увидела камера. Считаю, что претензии можно предъявлять лишь к фотографиям, сделанным за рингом. А в ринге - извините - это ошибки хендлера. Как показали собаку - так ее и увидели за веревочкой.
С этим не согласно, коль ему доверили такую честь, то будьте настоящим профессионалом, а не стажором. Фотография должна отображать каждую собаку, но не когда её отлавливают во всех неудачных позах. Фотограф обязан сказать, где и как поправить её, а потом только снимать и все собаки должны примерно быть сняты с одного расстояния и одного ракурса.
Татьяна Здесь УЖЕ пишут о дисквалификации судьи. Это комуняки нет, она наверное, подходящий фонарный столб ищет для Пудеева. А представте, что здесь творилось бы, разреши эксперт КН Ратмиру выставиться на сравнении в наморднике? А еще и класс бы он выиграл? В каталоге про намордник сказано ясно. Категорически Нет! И не возможны другие толкования. Как еще "отлично" дал - не понятно.
Это и есть один из пунктов подлежащий дисквалификации, но не самый главный для меня.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
И сделайте выводы.
Наши Российские судья, большея часть настоящих спецов, они прекрасно знают отечественную породы и судят отлично, по стандарту, если написали недостатки, то это факт. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума