Отправлено: 26.11.10 17:51. Заголовок: Анна Одесса Вот в А..
Анна Одесса Вот в Александрове и выяснилось. Когда владелец четко прочувствовал, что не справится в ринге с кобелем без намордника. А звоночек был в Киеве, но тогда владелец списал все на течную суку, с которой он СНЯЛ своего кобеля. Земцов поступил просто ангельски. Получив свое отлично вне ринга, тихо-мирно ушел. Как здесь очень верно сказали "не стал испытывать судьбу" А вот я, отмотав 700км, рискнул бы...
Отправлено: 26.11.10 17:56. Заголовок: Анна Одесса Земцов т..
Анна Одесса Земцов тихо-мирно ушел, но по Вашему все равно виноват. И чем это он репутации породы навредил? Что покусов и драк между кобелями не допустил?
Отправлено: 26.11.10 17:59. Заголовок: Анна Одесса Речь не ..
Анна Одесса Речь не обо мне и моих методах воспитания. А о Ратмире и его владельце. Не уходите от вопроса: Что плохого сделал Земцов для породы, приехав на выставку не в помещение?
Отправлено: 26.11.10 18:00. Заголовок: :sm67: Люди, аууу :..
Люди, аууу Из отзывов понятно, что выставка на высоком уровне прошла. Призы достойные, организация прекрасная, экспонентов много, титулов не мало, судейство реальное, но были некоторые ляпсы(сужу по "фото", хотя многих видела в реальности), но у судьи свои взгляды. посчитал, что раскрылась соба не до конца (голова и корпус шикарный, но как уже написали - Бегить не желала - Извените, получите, за то ,что к судейству представлено сейчас ), и основное - фотореальность не соответству действительности, собаки в исковерканых стойках и иной раз в ужасных позах. Пусть фотограф в обиду не примет, но примет к сведению
- нет, у меня претензий к владельцу как раз нет. Интересует только это у конкретной, весьма интересной экстерьерно собаки - неконтакт с владельцем или прострел в голове? Если по проявившим трусоть все понятно, и нет резона раздумывать - то тут вопрос спорный, и не хотелось бы сделать неверные выводы.
Карпушин Вл. пишет:
цитата:
И чем это он репутации породы навредил?
- репутации вредят инцинденты случившиеся, а конечно не их недопущение.
Карпушин Вл. пишет:
цитата:
Речь не обо мне и моих методах воспитания
- а может и Вы своими поделитесь? Мне вот интересно - наглому и зарывающемуся кобелю лучше настучать по башке до ринга, или после?
Отправлено: 26.11.10 18:08. Заголовок: Халилова Наталья В ..
Халилова Наталья В свое время мы тоже хапнули от форума негатива по поводу представленных фото. Все же - пусть уж лучше какой -никакой фотоотчет о выставке, чем вообще без него. Где же другие, "нормальные" фотографии? Анна Одесса пишет:
цитата:
с предварительным мордобоем кобелю перед рингом али как?
если собака показалась и побегала достойно, при этом не допустила агрессии - какая разница, какими методами владелец этого достиг? Важен результат. Карпушин Вл. пишет:
цитата:
Что плохого сделал Земцов для породы, приехав на выставку не в помещение?
Да ничего плохого он не сделал. Молодец, что приехал. Выставил как мог и уехал. Все разумно и законно. У собаки же тоже может быть плохое настроение?
Отправлено: 26.11.10 18:18. Заголовок: Анна Одесса Уф, зав..
Анна Одесса Уф, завелся. Простите. Просто за Ратмира было очень обидно.
Анна, Вы же породник. В 6 лет у коблов кавказов очередная смена характера. Последняя. Дальше уже проще. Но в 6 лет на мой взгляд самая тяжелая. Какой там по башке?!! Он сам тебе ее сто раз открутит! Только морально давить, и то с оглядкой, чтобы не перегнуть. Контакт, и искренняя любовь. И переключение внимания - смотри, птички летают! И принцип, что ты первый среди двух РАВНЫХ.
Отправлено: 26.11.10 18:27. Заголовок: Честно - не замечала..
Честно - не замечала смен характера приуроченных к 6 годам. Бывает в момент взросления, попытки "побурить" - у кого в 2, у кого 4 - но без каких-либо принципиальных смен характера. Ну, и на меня они обычно не распространяются все-таки - чего кобелям со мной тягаться-то? Непонтово им с бабами меряться кто круче
Отправлено: 26.11.10 18:36. Заголовок: Анна Одесса Верно. У..
Анна Одесса Верно. У Кати Орловой (мой зам) совсем другой подход. Эффектнее моего. Смены характера при очень хорошем контакте в 6 лет может и не быть. Но, если процесс пошел, то предельное внимане! Вообще то об этом очень хорошо писала Маныкина (Гамаюн) и у Высоцкого тоже есть. Но в основном бывает, когда САМ нарвешься разок и мозги (собственные) сразу вправляются.
Отправлено: 26.11.10 18:58. Заголовок: Анна Одесса пишет: ..
Анна Одесса пишет:
цитата:
Породе плохо, когда у нее и так репутация кровожадных убийц, которые непременно сожрут всех в доме, и эта репутация еще и поддерживается.
Не вижу никаких причин выдумывать мифические истории про то, как кобель вел себя в ринге. Фотографировала его С БЛИЗКОГО расстояния, внимательно наблюдала за поведением в ринге и вне его, т.к. кобель действительно выделялся тем, что был в наморднике и тем, что вел себя уверенно и независимо, как и положено кобелю кавказской овчарки. Никаких проблем.
То, что хозяин принял решение получить оценку и удалиться - без скандалов, без просьб или попыток как-либо воздействовать на эксперта (а я внимательно слушала разговор, действительно интересно было, что эксперт скажет на намордник в ринге) - все четко и очень корректно, всем бы так! А то крики и мордобой, как только кому-то что-то не понравится, как оценили его собачку или как прокомментировали, все чаще стали встречаться на выставках. Так и хочется сказать - не на рынке! В этом плане организция выставки в Александрове меня порадовала - все было довольно дружественно и четко, не было все чаще встречающихся склок и пьяных дебошей. Вообще все участники вели себя цивилизованно и корректно. Немалую заслугу в этом вижу в подходе эксперта и организаторов, которые также были вежливы и отзывчивы по отношению к участникам.
К сожалению, многие уже забыли, что такое кавказская овчарка и как по отношению к чужим должен вести себя матерый кобель. И дело не в том, что он должен на всех швыряться. НО... в закрытом помещении, в которое приехало рекордное количество собак и гостей, и все стояли у рингов, с ЛЮБОЙ рабочей собакой вне зависимости от породы НЕОБХОДИМО соблюдать технику безопасности. Вообще, намордник на выставке, да и вообще в людных местах, это правило хорошего тона. К сожалению, многие на это правило забивают, хотя, нужно признать, все меньше собак, которым намордник необходим. Когда фотографируешь взрослого кобеля некогда бывшей охранной породы, а тебе говорят: "Можете его погладить, он не кусается!", не знаешь, плакать или смеяться. С одной стороны хорошо, теперь гораздо больше людей могут себе позволить завести кавказскую овчарку и не думать, что с ней придется заниматься и дрессировать, да и самому постоянно быть настороже, выводя собаку в люди, а с другой... количество собак, которые проявляют неуверенность и страх при любом изменении ситуации на менее привычную, поражает. Любой громкий крик, аплодисменты, попытка измерить повергает такого "охранника" в шок... по мне, то, что еще есть собаки, которым НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ нужно одевать намордник, приводя в помещение, где много чужих людей, единственный маркер, что порода - такая, какой должна быть, охранная - еще жива.
Очень понравился! И в его поведении никаких "прострелов" не увидела. Скорее всего, дело в хозяине - что-то где-то упустил. Но это не вина собаки.
Что касается течных сук, то они действительно были. У моего неразвязанного кобеля снесло крышу напрочь. Да и многие другие кобели явно были "на взводе"
т.к. кобель действительно выделялся тем, что был в наморднике и тем, что вел себя уверенно и независимо, как и положено кобелю кавказской овчарки. Никаких проблем.
- напомню - проблема с данным кобелем возникла в Киеве в связи с его агрессией в сторону владельца. Что это за агрессия - от слабости НС, от плохого контакта собаки и владельца, проявление ли переадресации - узнать может только сам владелец, возможно с помощью грамотного дрессировщика. А мне, например, хотелось бы точно знать что это, потому как особенности психики кобеля для меня - один из первоочередных моментов, когда я решаю - стоит ли ехать за 1500 км с сукой к кобелю. Потому как потом людям никак не помешают жить с собакой недостаточно темные глаза, недостаточно плоский лоб и т.п. - а вот проблемы поведения собаки сильно этому повредят.
Отправлено: 26.11.10 19:34. Заголовок: Миронова пишет: Я д..
Миронова пишет:
цитата:
Я думаю.не стоит обижать Ольгу Великую.Вам не нравятся эксперты.причем здесь экспоненты?
Ни кого не хотела обидеть. Но реально много было кобелей очень плоских, причём не только в груди, но и в бёдрах, такое ощущение, что этих собак несколько раз переехала катком и причём это даже не в юниорах. И ещё раз повторю, меня устраивает оценка и описание моих собак, но....меня не устраивает коментарий почему они получили более низкую оценку в расстановке. Если есть недостатки назови их, а не придумывай отмазки . Меня не устраивает, что было очень много оценок ОТЛИЧНО.....хотя смело можно поставить оценку очень хорошо и хорошо. То есть меня не устраивает СЛИШКОМ ЛОЯЛЬНОЕ СУДЕЙСТВО....оценка отлично совсем обесценилась!!!!
Я практически ни когда не пишу в теме выставок, потому как или не видела толком собак или вообще не присутствовала на выставках. А тут обзор у меня был шикарный и время было, что бы посмотреть собак и что я не имею право высказать своё мнение....если оно у меня есть?
Отправлено: 26.11.10 19:34. Заголовок: Анна Одесса пишет: ..
Анна Одесса пишет:
цитата:
Что это за агрессия - от слабости НС, от плохого контакта собаки и владельца, проявление ли переадресации - узнать может только сам владелец, возможно с помощью грамотного дрессировщика.
Вот где пригодились бы тесты! Сами знаете, что собаки иногда по-разному воспринимают хозяев. И ведут себя по-разному. Сколько раз замечала - с одним человеком как котенок, позволяется буквально все, с другим вроде нормально, но до определенного момента, к примеру до попытки одернуть собаку. Пока не попробуешь в разных вариациях смоделировать ситуации, не узнаешь.
Отправлено: 26.11.10 19:41. Заголовок: А организация выстав..
А организация выставки мне очень понравилась и где проходила выставка то же, и что было известно кто что получил. Вот поэтому и возникли вопросы по экспертизе. А то обычно выставил своих собак, про других ни чего не знаешь , не видел, а потом через некоторое время вывесят фотоотчёт и.... ни чего не понимаешь. Сама то ни чего толком не видела... а тут совсем другое дело...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Люди, аууу 
(сужу по "фото", хотя многих видела в реальности), но у судьи свои взгляды. посчитал, что раскрылась соба не до конца (голова и корпус шикарный, но 
- Извените, получите, за то ,что к судейству представлено сейчас 
а может у нее еще мигрень может быть? Или переживнаия от того что на работу опаздывает? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума