Отправлено: 20.11.10 15:44. Заголовок: АЛЕКСАНДРОВА СЛОБОДА 2010

Приветствуем всех участников и ждем результаты

 Отправлено: 27.11.10 10:50. Заголовок: С-З Ок! :sm12: ..

С-З Ок!

 Отправлено: 27.11.10 14:55. Заголовок: Ягодкина Т пишет: Д..

Ягодкина Т пишет:

цитата:

До ринга, но если вы уверены, что Вы ВОЖАК?

- у меня сомнений обычно не возникает, но вот чтобы быть ВОЖАКОМ для собаки - нужно быть как минимум тоже собакой Отношения человек-собака и собака-собака - вещи принципиально разные. Да и технику безопасности никто не отменял. Если моя собака развернется на меня - жизнь ее будет под большим знаком вопроса.
Но это касается именно моих собак - тех, кто выращен мной, а не взят взрослым и с которым отношения обходительные. Хотя и для взрослых - собака не имеет права разворачиваться в сторону человека, который ее кормит-поит, буть то хозяин или персонал, который ухаживает в быту.

 Отправлено: 27.11.10 17:16. Заголовок: Анна Одесса Анн..

Анна Одесса
Анна Одесса пишет:

цитата:

Если моя собака развернется на меня - жизнь ее будет под большим знаком вопроса.

Это эпатаж или жизненная позиция?

 Отправлено: 27.11.10 17:42. Заголовок: Миронова пишет: ил..

Миронова пишет:

цитата:

или жизненная позиция?

- какой может быть эпатаж? В вопросах, касающихся безопасности тем более? Собака должна быть адекватна.

 Отправлено: 27.11.10 17:45. Заголовок: Анна Одесса пишет: ..

Анна Одесса пишет:

цитата:

жизнь ее будет под большим знаком вопроса.

Анна Одесса
Меня вот эта часть вашей реплики восхитила больше всего.

 Отправлено: 27.11.10 17:48. Заголовок: А интересно - что Вы..

А интересно - что Вы делаете, когда собака, которую Вы растите, кормите-поите, разворачивается в Вашу сторону?
И что - когда это происходит повторно?

 Отправлено: 27.11.10 17:56. Заголовок: Анна Одесса Я своего..

Анна Одесса Я своего первого кобеля отдал Самойлову на АЗЛК, его однопометника Идиса, хозяин
пристрелил. Когда такое происходит, то или отдавать или стрелять, может есть исключения, я не знаю.

 Отправлено: 27.11.10 18:01. Заголовок: Анна, хозяева все ра..

Анна, хозяева все разные. Не нужно сравнивать свой опыт в обращении с собакой и ее воспитании и опыт всех остальных. Много раз сталкивалась с ситуацией, когда хозяевам не удается найти контакт с совершенно адекватной собакой. Или конфликты возникают. Забираешь собаку к себе и не понимаешь, что нужно было делать, чтобы не найти с ней общий язык. Однако ж... у всех разная подготовка и разный уровень умения собакой управлять. Дело не в дрессировке или физическом превосходстве, просто иногда отношения не складываются. Или хозяин что-то упускает. А собака - любая, даже болонка или той-терьер - будет рада забраться на голову, если хозяин это позволяет.

 Отправлено: 27.11.10 18:02. Заголовок: Анна Одесса У на..

Анна Одесса
У нас часто живут собаки-отказники,которых мы брали и в 2 и в 5 лет.
Как-то все складывается.Просто так собака на хозяина не пойдет.Надо учиться выстраивать отношения.
В конце концов за косяки должны отвечать мы.а не наши собаки.
Я очень люблю В.Высоцкого,Почитайте.

 Отправлено: 27.11.10 18:04. Заголовок: Карпушин Вл. пишет: ..

Карпушин Вл. пишет:

цитата:

Я своего первого кобеля отдал Самойлову на АЗЛК, его однопометника Идиса, хозяин пристрелил. Когда такое происходит, то или отдавать или стрелять, может есть исключения, я не знаю.

Моя сука будучи щенком пожрала первого хозяина, когда он ее наказать решил. Со мной ангел, вообще никаких проблем. И делать могу с ней что угодно, шила на живую. Не била, хотя пару раз пришлось объяснить, что со мной номер "покажу зубы" не проходит. И все, как рукой сняло. Если это огрехи воспитания, а не сорванная кукушка, все лечится.

 Отправлено: 27.11.10 18:04. Заголовок: Миронова пишет: Про..

Миронова пишет:

цитата:

Просто так собака на хозяина не пойдет.Надо учиться выстраивать отношения.

Именно так!

 Отправлено: 27.11.10 18:10. Заголовок: alialien Именно так...

alialien Именно так. Первый кавазец, кобель, типичные ошибки начинающего.
Неверные советы заводчика и как результат перекушенная рука из-за течной суки.
Стрелять было жалко, причем здесь собака, если хозяин му.. Мозги он мне вправил сразу.
Совершенно адекватный пес. Новые владельцы им нарадоваться не могли, много лет благодарили.

 Отправлено: 27.11.10 18:20. Заголовок: У меня так с сукой. ..

У меня так с сукой. Первым хозяевам все говорили, что 7 месячного щенка нужно усыплять, у нее неуправляемая агрессия и тд. и тп. У меня - единственная идеальная собака - и охраняет, и адекватна совершенно. Я ее спокойно оставляю с родственниками, друзьями, чужими детьми. На улице бывает дети подбегают неожиданно и хватают собаку. Всех облизывает. При этом взрослый человек близко не подойдет без разрешения, с разрешения принимает, крайне редко закрываю при гостях. Для меня идеал охранной собаки, кому-то кажется, что она слишком агрессивна - без разрешения подходить нельзя. Но какой смысл держать охрану, которая всех пропускает?

 Отправлено: 27.11.10 18:38. Заголовок: О том и речь. Вполне..

О том и речь. Вполне можно найти контакт с отказником - сколько их у меня было потом!
Но Анна Одесса спросила про другое, а именно про собственного кобеля, которого
воспитал со щенка, поил, кормил, играл и попу вытирал. А он на тебя пошел! Это СОВСЕМ другое.
Здесь либо отдавать либо стрелять. И пусть он сто раз адекватный! Все, контакта с ТОБОЙ больше не будет!
Того контакта, когда ты и собака одно целое.

 Отправлено: 27.11.10 18:47. Заголовок: Карпушин Вл. пишет: ..

Карпушин Вл. пишет:

цитата:

Того контакта, когда ты и собака одно целое.

 Отправлено: 27.11.10 18:49. Заголовок: Карпушин Вл. про соб..

Карпушин Вл.

цитата:

про собственного кобеля, которого воспитал со щенка, поил, кормил, играл и попу вытирал. А он на тебя пошел! Это СОВСЕМ другое. Здесь либо отдавать либо стрелять. И пусть он сто раз адекватный! Все, контакта с ТОБОЙ больше не будет! Того контакта, когда ты и собака одно целое.

Золотые слова!

 Отправлено: 27.11.10 19:03. Заголовок: Анна Одесса пишет: ..

Анна Одесса пишет:

цитата:

Но это касается именно моих собак - тех, кто выращен мной, а не взят взрослым и с которым отношения обходительные

Анна Одесса пишет:

цитата:

собака не имеет права разворачиваться в сторону человека, который ее кормит-поит, буть то хозяин или персонал

Я думаю именно поэтому у нас очень много удобных кавказцев.Ну не имеет он права быть неудобным.
Иначе стрелять.
Может сначала подумать-нужна ли вам эта порода и этот персонал и столько собак.чтоб на всех времени
и понимания хватало.Ну кто их делает неадекватными?И они же за это должны отвечать своей жизнью.

Взял взрослую собаку-отношения обходительные.А та.что сам вырастил.ни на что не имеет права?
И может быть лишена жизни?

 Отправлено: 27.11.10 19:50. Заголовок: Миронова Наташ, а чт..

Миронова Наташ, а что делать владельцу, если ЭТО произошло?
Держать собаку безвылазно в клетке? А убирать как? Кобель может не захотеть вернуться в вольер.
Ладно, здесь можно исхитриться за счет кормежки. А чесать, а прививки? А гулять?
Любая Ваша настойчивость будет им восприниматься как покушение на его добытый в бою новый статус
возможного вожака и он опять пойдет на Вас.
Я в том конфликте обломал об Рогнара два черенка от лопаты. И полгода надеялся на примирение.
ПОЛГОДА мы друг-друга пасли. А это условия деревенского дома. Маленькие дети, старенькая бабушка.
Другие собаки, наблюдающие этот процесс - А КТО ВОЖАК-то?! Что мне было делать?
Когда я его предлагал, на меня смотрели как на идиота - "Хочешь, что бы и мне он руку перекусил?"
Моя и Рогнара удача, что его забрал Леша Самойлов... Других подходящих рук тогда не было,
а беда надвигалась, я это очень хорошо чувствовал и понимал.

 Отправлено: 27.11.10 20:51. Заголовок: как не печально конс..

как не печально констатировать
но при выборе- собака или человек
всегда ответ-человек
да, собаки не виноваты в наших ошибках
но безопасность человека превыше всего

 Отправлено: 27.11.10 21:30. Заголовок: Анна Одесса пишет: ..

Анна Одесса пишет:

цитата:

Если моя собака развернется на меня - жизнь ее будет под большим знаком вопроса.

Абсолютно согласна! Во всяком случае жизнь в моем доме!!!

В самом начале моей кинологической деятельности на меня пошел Азиат, попавший ко мне уже взрослым и совершенно не воспитанным, пришлось отстаивать свою точку зрения, а затем менять его местожительства. ОН был вожаком у предыдущих владельцев и заставить его полностью подчиниться я, на тот момент, была не в силах. Случись это сейчас - уже хватило бы опыта поставить зарвавшегося пса на место, но для семейного содержания такая собака совершенно не годится!

Но, слава богу, за 20 лет общения с Кавказскими овчарками, таких вариантов не было и думаю никогда не будет!!!
Много лет назад двое мужчин привели ко мне взрослую суку на растяжке . На мой вопрос о причине передачи мне собаки - объяснили, что очень злобная и кормят ее с лопаты - УСТАЛИ БОЯТЬСЯ!
Через неделю мы гуляли по городу на поводочке, а через месяц выездная выставка (на общественном транспорте и в придачу с кобелем, который был куплен взрослым!), где получили первый САС и ЛС!!!
Этой собаки уже нет, а я ее вспоминаю с любовью и теплотой! Она до сих пор является для меня эталоном КАВКАЗСКОЙ ОВЧАРКИ - в первую очередь по характеру!!!

На мой взгляд - взаимоотношения с собакой должны основываться на взаимопонимании - это раз, и второе - необходимо быть авторитетом, т.е. ВОЖАКОМ - ВСЕГДА!!!