Отправлено: 20.11.10 15:44. Заголовок: АЛЕКСАНДРОВА СЛОБОДА 2010

Приветствуем всех участников и ждем результаты

 Отправлено: 27.11.10 22:21. Заголовок: Карпушин Вл. пишет: ..

Карпушин Вл. пишет:

цитата:

про собственного кобеля, которого воспитал со щенка, поил, кормил, играл и попу вытирал. А он на тебя пошел! Это СОВСЕМ другое. Здесь либо отдавать либо стрелять. И пусть он сто раз адекватный! Все, контакта с ТОБОЙ больше не будет! Того контакта, когда ты и собака одно целое.

Когда это уже произошло - другого варианта нет!!!
Но это вина владельца! Хотя и генетическая подоплека к агрессии в адрес владельца теоретически допустима, но в реалии, практически всегда - это проблема воспитания!!! Где-то не усмотрел, где-то вовремя не среагировал или спустил на тормозах мелкие выходки еще маленького, но очень прозорливого щенка! А плоды вырастают вместе с собакой!!!
Поэтому, я, продавая щенка, особенно кобеля!, инструктирую ДО СЛЕЗ новых владельцев и контролирую выполнение инструкций!!!
Результат - 0% отказников по причине агрессии!

 Отправлено: 28.11.10 07:14. Заголовок: alialien У Вас получ..

alialien У Вас получились очень хорошие фото.
Некоторые я сохранил для себя (своих собак, конечно).
Большое спасибо!.

 Отправлено: 28.11.10 08:59. Заголовок: alialien ТАМАРА,вы п..

alialien ТАМАРА,вы проделали огромную работу,я тоже сохранила все фото,что вы мне прислали,СПАСИБО!

 Отправлено: 28.11.10 14:03. Заголовок: Карпушин Вл. пишет: ..

Карпушин Вл. пишет:

цитата:

воспитал со щенка, поил, кормил, играл и попу вытирал. А он на тебя пошел!

А вот ответьте пожалуйста, подобные ситуации можно как-то .. ну предвидеть что-ли? Даже не знаю, как вопрос правильно сформулировать... Ведь твоя собака. Растил со щена маленького, вырос, вроде ничего не предвещало, и тут на тебе.. Или же предпосылки всегда есть? Я просто для себя хочу это понять.

 Отправлено: 28.11.10 16:18. Заголовок: Миронова пишет: У н..

Миронова пишет:

цитата:

У нас часто живут собаки-отказники,которых мы брали и в 2 и в 5 лет. Как-то все складывается.Просто так собака на хозяина не пойдет.Надо учиться выстраивать отношения. В конце концов за косяки должны отвечать мы.а не наши собаки.

- у нас таких тоже было масса, кого-то владельцы откровенно довели, кто-то по природе своей был псих - но так и нужно выяснять конкретную причину, а не прятаться за успокоение что хозяин сделал что-то не так.

Карпушин Вл. пишет:

цитата:

Вполне можно найти контакт с отказником

- можно, но только если у него все нормально с головой, а не мухи летают и он вдруг решает, что с половины вольера дерьмо убрали - а дальше надо голову откусить убирающему. Собаки бывают разные, и среди них хватает тех, у кого психика ни к черту.

Миронова пишет:

цитата:

Может сначала подумать-нужна ли вам эта порода и этот персона

- по ходу, Вы просто не сталкивались с реально опасными собаками, у которых клепки в голове не хватает, потому так рассуждаете.

Карпушин Вл. пишет:

цитата:

И может быть лишена жизни?

- занятный выбор - или она лишит жизни\здоровья Вас или кого-то из близких - либо Вы ее - в чью сторону выбор-то?
Так, а nxj,s не ставить лишний раз перед таким выбором себя - и нужно такие моменты учитывать при разведении в первую очередь. Очень сомневаюсь, что если бы такие горячие, с "сегодня плохим настроением" кобели были на родине породы - и горячие кавказские мужчины позволили бы им так своевольничать и дожить до приезда российских кинологов и описания да вывоза племматериала.

 Отправлено: 28.11.10 16:23. Заголовок: grin0505 пишет: под..

grin0505 пишет:

цитата:

подобные ситуации можно как-то .. ну предвидеть что-ли?

- ну, из того что доводилось видеть - собаки с такими прострелами в голове - часто вполне нормальны в жизни, иногда случаются как приступы - взгляд резко меняется, и собака либо атакует сразу либо начинает "пасти" - длиться это может от нескольких минут до нескольких дней. После заскока собака становится снова адекватной, и ласковой со своими.

У ряда собак резко начавшийся такой эпизод идет практически сплошняком, собака становится аргессивной ко всем и ко всему.

 Отправлено: 28.11.10 16:37. Заголовок: Анна Одесса Анна, а..

Анна Одесса Анна, а почему это проявляется ни в подростке, а уже имеено в "матером"? Приоритеты то вроде как расставлены...
Я имела ввиду, когда спрашивала о возможности предвидеть, не то КАК это происходит, (не дай Бог), а то, можно ли с подросткового возраста предположить, что , например, ЭТОТ может, а ЭТОТ нет...

 Отправлено: 28.11.10 17:13. Заголовок: Анна Одесса пишет: ..

Анна Одесса пишет:

цитата:

реально опасными собаками, у которых клепки в голове не хватает

Анна Одесса пишет:

цитата:

После заскока собака становится снова адекватной, и ласковой со своими.

Анна Одесса
Анна Одесса пишет:

цитата:

собаки с такими прострелами в голове -

Меня смущает ваша категоричность и непрофессиональная терминология.

 Отправлено: 28.11.10 17:41. Заголовок: Миронова пишет: Мен..

Миронова пишет:

цитата:

Меня смущает ваша категоричность и непрофессиональная терминология.

А по мне -так все это написано доступным любому Россиянину языком, и стилем, исключаючим неправильное или двусмысленное толкование.

 Отправлено: 28.11.10 17:57. Заголовок: Анна Одесса пишет: ..

Анна Одесса пишет:

цитата:

если бы такие горячие, с "сегодня плохим настроением" кобели были на родине породы - и горячие кавказские мужчины позволили бы им так своевольничать и дожить до приезда российских кинологов и описания да вывоза племматериала.

А были ли вы на родине породы?
родители Вулкаши
А мне хотелось бы более профессиональных объяснений.раз уж человек так категоричен и уверен
в своей правоте.Вот именно отсюда может идти неправильное толкование.Не воспитал собаку-разведение
виновато.Про косяки разведения знаю.Я поняла ее точку зрения:это правильно,потому что я
так думаю.Я аргументов не уловила за прострелами,заскоками и клепками

 Отправлено: 28.11.10 18:00. Заголовок: Анна Одесса "....

Анна Одесса "...И может быть лишена жизни?..." - Это не мои слова и не моя цитата
В этом вопросе я с Вами полностью солидарен. Слишком дорого мне обошлась эта наука.

Меня напрягает другое:
Объявлять кобеля отморозком или просто открыто сомневаться в его психике, так за глаза, ни разу
не видя предмета обсуждения - по крайней мере не корректно. Очень смахивает на месть за
его победу в Киеве. С начала бы не плохо расспросить своего земляка В.Высоцкого, который эту психику
проверил и дал допуск в украинское разведение, а уже потом делать выводы публично.

 Отправлено: 28.11.10 19:13. Заголовок: Карпушин Вл. пишет: ..

Карпушин Вл. пишет:

цитата:

не плохо бы расспросить своего земляка В.Высоцкого

- тесты проводимые В.Высоцким - очень относительные, они говорят только о том что может быть собака будет в случае чего кусаться.

Карпушин Вл. пишет:

цитата:

месть за его победу в Киеве

???

Карпушин Вл. пишет:

цитата:

открыто сомневаться в его психике

- я задаю вопросы по его психике только потому, что собака интересная - иначе бы его психика меня интересовала меньше всего в жизни. А вот те, кто собаку Вашего разведения называют психом и т.п. за глаза, шушукаясь по углам - Вас больше устраивают?

Карпушин Вл. пишет:

цитата:

Это не мои слова и не моя цитата

- это чегой-то не так ссыль адресовалась, конечно это не Вы писали.

grin0505 пишет:

цитата:

а почему это проявляется ни в подростке, а уже имеено в "матером"?

- не знаю, честно - про стафов и т.п. (еще часто встречается такое у ротвейлеров) есть информация, что так проявляется наследственно обусловленная склонность к микроинсультам. Но это только предположения. Работы по отклонениям психики у собак не проводились так пристально, как изучение отклонений у человека, а у человека далеко не все ясно с особенностями психики. Шизофрения и пр. - вряд ли являются особенностью только человеческой психики. У людей многие проблемы подобного рода вылезают в период полового созревания, иногда позже, связано и с гормональным фоном, и с наличием каких-то веществ в пище, часть проблем являются наследственными с мультифакториальной зависимостью проявления.

Миронова пишет:

цитата:

непрофессиональная терминология

-ну, во первых я не психоневропатолог. Во вторых, выражение своих мыслей перед неподготовленной аудиторией с помощью узкоспециализированной терминологии - дурной тон, и позволительно только в редких случаях когда иначе своих мыслей выразить не удается.

 Отправлено: 28.11.10 19:16. Заголовок: Миронова пишет: А б..

Миронова пишет:

цитата:

А были ли вы на родине породы?

- только в Туркмении. С азербайджанцами, грузинами, чеченцами и другими национальностями мы дружим обычно по месту проживания. У кого-то из них тоже есть собаки, и случается и про собак на их родине поговорить тоже. Будет возможность - поедем и на Кавказ съездим, тем более что приглашают, только со временем надо согласовать немного.

 Отправлено: 28.11.10 19:21. Заголовок: grin0505 пишет: а т..

grin0505 пишет:

цитата:

а то, можно ли с подросткового возраста предположить, что , например, ЭТОТ может, а ЭТОТ нет...

- пока однозначно сказать не могу. Что уяснила - надо настороженно относиться к тем щенкам, которые уже в 3-5 месяцев проявляют агрессию, могут укусить подходящего человека, так же не понимаю если щенки охраняют свою миску от человека, скалятся и кусаются если подходить или гладить во время еды.

 Отправлено: 28.11.10 19:23. Заголовок: Анна Одесса Не з..

Анна Одесса
Не знаю.что могут обозначать в собачьей психике прострелы.клепки,заскоки
и как это понимать неподготовленной публике.

 Отправлено: 28.11.10 19:26. Заголовок: Тогда извините, може..

Тогда извините, может я придумаю как более пространно объяснить что имелось в виду для тех кто не понимает и Эзопов язык .

 Отправлено: 28.11.10 19:36. Заголовок: Анна Одесса пишет: ..

Анна Одесса пишет:

цитата:

выражение своих мыслей перед неподготовленной аудиторией с помощью узкоспециализированной терминологии - дурной тон, и позволител

А почему вы решили,что здесь публика неподготовленная?
Эзопов язык здесь тем более неуместен.

 Отправлено: 28.11.10 19:42. Заголовок: Анна Одесса Я имел в..

Анна Одесса Я имел в виду не сам факт получения сертификата о пройденной проверке
на нервуху, а детальный разговор со специалистом, который этот тест делал, если уж собака Вас
заинтересовала. Тем более специалист этот является признанным авторитетом по психике в нашей
породе.

 Отправлено: 28.11.10 19:45. Заголовок: Анна Одесса Анна, ес..

Анна Одесса Анна, если я правильно поняла, то явных "знаков" того, что собакевич может "преподнести" (имею ввиду агрессию на хозяина), нет. Правильно?

 Отправлено: 28.11.10 19:48. Заголовок: Миронова пишет: А п..

Миронова пишет:

цитата:

А почему вы решили,что здесь публика неподготовленная?

- почитав темы форума. И не только этого.

Карпушин Вл. пишет:

цитата:

а детальный разговор со специалистом

- вот это уже конкретика, конечно В.Высоцкого можно и поспрошать что и как он увидел. Ну это уже не сегодня.