Первый он-лайн отчёт в группе "КОиСАО. Выставки" Сообщества любителей и профессиональных заводчиков КОиСАО http://vk.com/coisao.vistavki Основные результаты:
ЛВ Байрак Азсказ Лихой ЛБ Здравень из Русской Провинции ЛЩ Байрак Азсказ Топыч ЛЮ Русский Риск Родная Моя ЛК Горжусь Тобой Лексус ЛС, ЛПП Русский Риск Аврора
КОНКУРСЫ Лучший производитель Русский Риск Тайфун Лучший питомник Русский Риск
ПОЗДРАВЛЯЕМ ВСЕХ УЧАСТНИКОВ С ПОБЕДАМИ! ОГРОМНОЕ СПАСИБО ОРГАНИЗАТОРАМ ЗА ПРЕКРАСНЫЙ ПРИЗОВОЙ ФОНД!!!! НКП КО - лучший НКП))))))
Отправлено: 06.05.13 23:19. Заголовок: Казымова Тань а прич..
Казымова Тань а причем тут РР,я очень уважаю РР и никакой давней обиды нет. Я не пишу под никами,пишу открыто свое личное мнение о конкретной собаке и ни в коем случае не хочу обидеть Ягодкину и владельцев. У конкретной собаке дейстьвительно короткая грудная кость,плосковатое ребро для взрослой суки,очень поджарая,с коротким ложным ребром (это косаемо грудной клетки) и это то что ярко бросается в глаза и является серьезным недостатком.Еще спринтерский бег также не характерен кавказу (читайте стандарт),может для шоу выставок это катит где судят непородники.Я неговорю,что она плохая сука,нет она в целом хорошая сука (с вот такими серьезными на мой взгляд недостатками),но выкатывать ее на Л П П такой значимой для породы выставки и ориентировать народ на нее как на эталон.... Кобель в том сравнении на лучшего кобеля был действительно лучшим и Баужес раставила кобелей в сравнении правильно,хотя у меня к ЛК притензии к голове (коротковат и кругловат череп ,коротковата морда) это мое мнение и я извините его озвучу,я люблю более плоский череп,более длинную голову (тоесть "чище" линии головы хотелось бы для него),но такие головы сейчас стали очень модными хотя я считаю что это смоделированная голова (Галя прости меня если че).В остальном я с хозяйкой Лексуса полностью солгласен,то есть в остальном он был однозначно лучшим,да и голов по настоящему красивых в том сравнении небыло. Я не хотел писать все это, потому что подобные откровения приводят обычно к негативу и злобе, но простите меня я пишу как и многие другие,свою позицию и взгляд на породу.
в.марков Ваше виденье и ваш взгляд не всегда соответсвует действительности,когдато в описание моей собаки вы написали растянутый формат,приехав домой меня взяло сомнение(растянутый формат насколько мне известо, это длина корпуса превышающая высоту в холке больше чем на 3-8%)собака на тот момент находилась в процесе роста,так вот промеры показали,что длина корпуса была меньше высоты в холке и это было видно без замеров,но вы увидели по своему....
Отправлено: 07.05.13 04:58. Заголовок: в.марков А я, Вася, ..
в.марков А я, Вася, пожалуй соглашусь с тобой по поводу длины головы и морды. НО - во-первых нет собак БЕЗ недостатков, и на мой взгляд в голове Лексуса, хоть это и прослеживается, но всеже совершенно не критично. А во-вторых я хотела бы понять твое высказывание "смоделированная голова". Эти именно недостатки в голове стабильно несут многие потомки Сулико из Александровой Слободы и Басты из Свободной Стаи (соответственно, поскольку она ее дочь ),от них кстати трудно полностью избавиться, видимо это-таки закрепленные недостатки, надо отдать должное есть эксперты, которые это пишут в описаниях. И возникает вопрос - кто смоделировал это? Я лично прекрасно знаю эти недостатки, отношусь к ним, как к тому, что ХОТЕЛОСЬ бы поправить, НО... к сожалению пока нечем.... Выбор кобелей для вязок у нас очень ограничен, иной раз финансами, иной раз просто потому, что нет подходящей кандидатуры, которая хорошо дополнила и подправила суку....НО опять-таки хочу сказать, что и при этих недостатках, которые действительно имеют место, но в небольшой очень степени на мой взгляд, ЛЕКСУС ОЧЕНЬ ДОСТОИН этого звания - ЛК Национальной выставки. И более того, если рассматривать его В ЦЕЛОМ, думаю что это тот редкий случай, когда в лидерах именно тот представитель породы, который нужно рассматривать, как то, к чему хотелось бы стремиться. ИМХО.
Кстати по фото ОЧЕНЬ понравилась голова щенка - Даврана из Александровой Слободы, может только глаза по фото чуть крупноваты пока, но в целом голова очень нравится
Люся спасибо,мне его тип головы очень нравится,посмотрим что дальшебудет.
Отправлено: 07.05.13 09:23. Заголовок: в.марков ОГРОМНОЕ С..
в.марков ОГРОМНОЕ СПАСИБО за Ваши разъяснения! Ведь как иначе новички в породе могут понять что не так в том или ином представителе породы. К сожалению, говоря о монопородных выставках как о зоотехническом мероприятии, породники забывают о непрофессионалах и нам, нет пусть мне, непонятен тот или иной выбор судьи да и самих породников. Вот и приходится понимать породу на недомолвках, намеках и шептаниях. Когда идет обсуждение какой-либо собаки на форуме, то любой критический взгляд или высказывание вызывает агрессию от владельца. Василий, вот Вы судили Витас Оптиум Халимата. Можете мне сказать, что не достает моей собаке? В чем он проиграл собакам попавшим в расстановку? Ведь нужно понять на что обратить внимание. Приглашаю и других породников присоединится.
Отправлено: 07.05.13 09:28. Заголовок: Ольгуль Я понимаю Ва..
Ольгуль Я понимаю Вашу обиду, видимо Вы считаете, что победить должен был кто-то другой, НО это не повод, чтобы писать здесь то, что не соответствует действительности. Я уже много раз говорила и ЕЩЕ РАЗ повторюсь - МНОЖЕСТВО раз видела Лексуса в движении и НИКОГДА не поверю, что это правда, да и к тому же я основываюсь на мнении еще большого колличества очевидцев Национальной выставки, которые НЕ разделяют Вашего мнения.
в.марков Ваше виденье и ваш взгляд не всегда соответсвует действительности,когдато в описание моей собаки вы написали растянутый формат,приехав домой меня взяло сомнение(растянутый формат насколько мне известо, это длина корпуса превышающая высоту в холке больше чем на 3-8%)собака на тот момент находилась в процесе роста,так вот промеры показали,что длина корпуса была меньше высоты в холке и это было видно без замеров,но вы увидели по своему....
Я Вам отвечу, я в отличии от многих судей положительно отношусь к растянутому формату КО только каждый растянутость видет по разному,для этого мы каждый год проводим биометрические измерения у себя на выставке и статистика этих измерений показывает и лишний раз доказывает,что КО как это было издревне показано -длинноформатное животное.Это объясняется сложной физиологией горных собак ,небуду сейчас вдаватся в подробности Вы можете изучив историю породы понять это для себя. Но в конкретно Вашем случае могло быть сокращение секретаря. Это большая проблема на самом деля и я лично с этим часто сталкиваюсь,когда свои надиктованные секретарю описания читаю в интернете,мне становится стыдно,так как они совершенно не соответствуют моим описаниям,поэтому сейчас я стараюсь вслух делать описания чтобы у владельцев и зрителей таких вопросов не возникало.
,поэтому сейчас я стараюсь вслух делать описания чтобы у владельцев и зрителей таких вопросов не возникало.
ОЧЕНЬ бы хотелось, чтобы эксперты делали описания и для владельцев и для зрителей! В действительности иной раз, даже когда сам слышал описание своей собаки, получив диплом можно прочесть что-то совершенно иное...
Ваше виденье и ваш взгляд не всегда соответсвует действительности,когдато в описание моей собаки вы написали растянутый формат,приехав домой меня взяло сомнение(растянутый формат насколько мне известо, это длина корпуса превышающая высоту в холке больше чем на 3-8%)собака на тот момент находилась в процесе роста,так вот промеры показали,что длина корпуса была меньше высоты в холке и это было видно без замеров,но вы увидели по своему....
И еще Вы говорите что длинна корпуса вашей собаки была меньше высоты в холке. Это значит собака была сильно укороченного формата,я точно это бы увидел и собака выше хоря при таком пороке никогда бы у меня не получила.
Отправлено: 07.05.13 11:24. Заголовок: Извиняюсь за то, что..
Извиняюсь за то, что пишу в этой теме, но она самая читаемая на данный момент и мне интересен ответ ВАСИЛИЯ, раз уж он тут отвечает на вопросы. Ну и опять же эта тема выставок. Вот интересно, почему мы пишем говорим и рассматриваем одно и закрываем глаза на другое Находим в стандарте то, что имеем и радуемся, не обращая внимания на другое Говорим много о глазах,чтобы были маленькие глубоко посаженные, а крупноватые плохо потому что они от страха могут вообще вывалиться?. А то, что там написано: уши небольшие, толстые раньше по-моему было: маленькие, плотно прилегающие, в рингах полно собак с ушами полностью закрывающими скулы и даже ниже, висящими, как у бассета, и такими тонкими, что развиваются по ветру при движении. Почему столько много собак с излишне выраженными надбровными дугами, выпуклыми лбами, короткими мордами и т.д. и т.д. Я пишу ни в коем случае ни о ком конкретно. Но поскольку в стандарте написано чуть выпуклая поясница, чуть сглажены углы и т.д., не определено практически ничего конкретно, хотя в некоторых породах все расписано точно, спорить можно сколько угодно - у каждого чуть свое В стандарте есть дисквалифицирующие пороки: не только зубы и яйца, но и трусость Так почему собак ползущих, пригибающихся, трясущихся от страха не снимают с рингов на данной выставке???? ВАСИЛИЙ, поскольку ВЫ и уважаемый эксперт и грамотный, опытный заводчик, может все-таки подумаете как можно решить этот вопрос. Ведь просто стыдно когда кавказцы выходят в ринг и щенки ведут себя нормально, а когда выходят юниоры и другие взрослые классы,то среди них трясутся от страха некоторые особи. И не надо рассказывать, что они первый раз на выставках приехали с огорода, а другие откуда приехали из квартир, что ли или вышли из леса? Детки отмахали сотни тысячи километров и достойно ведут себя, а взрослые перешли через дорогу и не могут двигаться от страха. Нужны ли такие собаки в породе, даже если они очень породны? ВЫ прекрасно сами знаете ответ на этот вопрос? Но как сделать так, чтобы собаки, откровенно проявляющие признаки страха были дисквалифицированы ? Многие идут просто за разводной оценкой, но разве можно разводить таких собак? По-моему это очень серьезная проблема для породы, которую нужно все-таки решать. Беби, щенки простительно, все может еще исправиться, но остальные собаки....
Отправлено: 07.05.13 11:36. Заголовок: в.марков Белый кобе..
в.марков Белый кобель-юниор в Туле этой зимой если действительно не помните. Было очень приятно победить под Вашей экспертизой и тем более в достойной конкуренции. Но если так и не вспомните, то, если сочтете возможным, после опубликования фотографий с ринга юниоров буду рад услышать Ваше мнение о недостатках своей собаки и в чем она проиграла собакам из расстановки Скрытый текст
Графская династия Во первых судьи должны жестко отбраковывать такое поведение на выставках (это в идеале) по факту это происходит редко. Ну а самое главное сами разведенцы это видят невооруженным глазом и не используют таких собак (кому это надо?)...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
),от них кстати трудно полностью избавиться, видимо это-таки закрепленные недостатки, надо отдать должное есть эксперты, которые это пишут в описаниях. И возникает вопрос - кто смоделировал это? 
Я лично прекрасно знаю эти недостатки, отношусь к ним, как к тому, что ХОТЕЛОСЬ бы поправить, НО... к сожалению пока нечем.... Выбор кобелей для вязок у нас очень ограничен, иной раз финансами, иной раз просто потому, что нет подходящей кандидатуры, которая хорошо дополнила и подправила суку....НО опять-таки хочу сказать, что и при этих недостатках, которые действительно имеют место, но в небольшой очень степени на мой взгляд, ЛЕКСУС ОЧЕНЬ ДОСТОИН этого звания - ЛК Национальной выставки. 
И более того, если рассматривать его В ЦЕЛОМ, думаю что это тот редкий случай, когда в лидерах именно тот представитель породы, который нужно рассматривать, как то, к чему хотелось бы стремиться. 
Вам в этом плане проще 
Находим в стандарте то, что имеем и радуемся, не обращая внимания на другое 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума