Просторы Дона Цагир — 1 ЛК Просторы Дона Цунами — 1 ЛС Анубис Бог Египта класс Чемпионов - 1 СС, ЛК - 3 Жгучая Брюнетка из Белого Края класс Юниоров - ЮКЧК Федот из Светлого Дома - 2 ЮСС Гроза из Белого Края - 2 СС
Отправлено: 10.06.14 10:24. Заголовок: Циля пишет: не нашл..
Циля пишет:
цитата:
не нашла ее в каталоге. Каталог не полный выложили?
Каталог выложен в том виде, что был напечатан и находится на руках у всех участников. Те, кто не попал в каталог, могут и сами написать об этом. 2-3 собаки не указаны в каталоге.
Жгучая Брюнетка из Белого Края класс Юниоров - ЮКЧК
Жгучая Брюнетка из Белого края (ПД УГРЮМ х АХХ Бомба) , зав. Камянский Н., вл. Мозговой С. - 1, CW, ЮКЧК ошибочна не попала в каталог и выступала под ном. 19А фото только такое, взято со страницы владельца
Отправлено: 21.06.14 15:16. Заголовок: Выставка и размышлен..
Выставка и размышления о ней. 1 июня сего года в Ростове-на -Дону прошла такая долгожданная монопородная выставка кавказских овчарок. Кстати, единственная в этом году в южном регионе России.
На выставке были представлены 3 собаки моего питомника: 1 Волжская Прима Нургил - результат: в классе чемпионов отлично СС 2 Домбай Ульген Пайкар - открытый класс; результат: победитель класса СС 3 Домбай Ульген Зам Зам - Бике - юниор; результат: оч.хорошо. Хочу на страницах своего сайта поделиться впечатлениями об увиденном.
Было представлено 24 собаки, 22 из которых - гости города. Начну, наверное, с того, что меня поразило...А поразили грандиозные размеры выставляемых животных, скороспелость которых не соответствовала возрасту. Чтобы ярче увидеть описываемую картину, приведу пример собственных впечатлений: Я себя почувствовала так, как будто у меня на поводке левретка, которая случайно забрела в ринг к псовым борзым. И я со своей годовалой, надо сказать -не маленькой кавказихой, выглядела как балерина среди сумоистов.
До рингов я была уверена, что многие животные старших классов - массивные, хорошо оформленные во взрослых собак и, конечно, удивилась, когда они стали заходить в класс юниоров. Что касается кобелей, так в той же роли левретки оказался и мой Нургил весом в 95 кг. Надо сказать, он стал самым взрослым представителем 5 лет. Максимальный возраст выставляемых животных - 2.5 г ., т.е. тот возраст, когда говорить окончательно о собаке еще преждевременно, так как формирование еще не завершено. Мой пес с объёмом пясти в 19.3 казался пушинкой на фоне полуторагодовалого Просторы Дона Цагира; и при этом я не могу сказать, что он не кавказец: огромный, пропорционально сложенный, с хорошими конечностями и большущей головой. НО! ведь ему только 1.5 года! Как же должен выглядеть в таком возрасте молодой кавказенок - недопесок ?! Настораживают не только размеры, но и чудовищная флегматичность представляемых особей (как сук, так и кобелей). Сложилось впечатление, что этим собакам все равно, кто держит поводок, что совершенно противоречит характеру кавказской овчарки. Огромные кобели лежали, стояли нос к носу, прохаживались среди собак других пород, один вообще сидел на поводке в 1.5 метровом проходе и тишина...что такие социализированные ?. Одна дама с мелюзгой, обернувшись и увидев в метре от себя "злого кавказца", запричитала: "Какой хорошенький....сюсю пусю..."! Еще несколько лет назад не возникал так остро вопрос о рабочем тестировании кавказских овчарок. Потому что наглядно и ярко собаки демонстрировали свой характер в любых ситуациях. Сегодняшние "кавказцы" похожи на скороспелых бройлеров - больших, красивых, но так неудобоваримых. Разве на современном этапе развития породы нам уже не нужны рабочие качества этих уникальных собак и мы снова в погоне за размерами ?
Давайте вспомним стандарты: - Мазовера 1954г. рост кобеля не ниже 65 см. - стандарт 1997г. уже 68 см И разве не очевидно, что с увеличением размера меняется психотип, а с ним и рабочие качества любимой нами породы. Почему так увлеклись гигантизмом, и что движет заводчиками ? Разве не на-лицо, что порода рассматривается в двух, а правильнее сказать - в трех направлениях ? Шоу, домашние любимцы и бойцы - не так давно все эти качества были в одном флаконе, а теперь, в погоне за длинным рублем, всё разложили по полочкам. Одни нас поражают размерами; на других делаются ставки в боях; третьих, как говорится, можно только любить (хотя надо сказать, там тысячи собак с документами). А как же ГЛАВНОЕ? - сохранить для потомков в первозданном виде, а не рассказывать былины о героях и богатырях. Может еще не поздно задуматься ?! Нужно ли гнаться за Москвой, которая так безжалостно перекраивает породы, делая из крупных чудовищных гигантов - "флегматов", а из маленьких - чудо-карликов "миников", не способных к деторождению. И это увлечение все больше поражает умы наших заводчиков... Разве не показатель, что местные собаководы перестали даже узнавать о выставках ? Две собаки из Ростова, где только питомников по породе 4(четыре). Такая-же картина была в Волгограде. Люди не считают нужным выбрасывать деньги на подобные мероприятия, так как они давно перестали нести в себе зоотехническое начало и превратились в соревнования "кто больше и кто круче" ! Наверное, необходимо еще раз напомнить, что огромная территория юга России практически без породы кавказская овчарка. Несколько десятков особей на огромной территории. Питомники: "Из Сенгилея", "Из Хапров", "От Бахур", "Арктус", "Со Столбовой", "Медведи Креста" по разным причинам перестали работать на породе. Ну как "картина маслом" ? Сильно оптимистичная ?
Десятки прекрасных собак безвылазно сидят по дворам, не веря в честность наших выставок. Но откройте avito.ru любого большого южного города: два - три десятка объявлений о продаже ЭЛИТНЫХ щенков...Где же получают такую высокую оценку, если этих животных даже не видно на выставках ? Пишу эти мысли на своем сайте, так как не вижу смысла писать их на профессиональных форумах, где очень мало разумного и конструктивного, составляющего "каплю в море" среди "приветиков" и "скандалов". И НЕ НАДО БЫТЬ ПРОВИДЦЕМ, чтобы увидеть печальную перспективу... Рушатся страны, гибнут народы, история идет своим чередом. А новомодные гиганты завоёвывают мировые ринги, но в них не будет ничего от прежних "кавказов", таких преданных для своих и таких безжалостных, свирепых для остальных - от одного лишь взгляда которых пробегали мурашки.
Источник: http://dombay-ulgen.ru/publ/0-0-0-0-1 12345 Категория: Мои статьи | Добавил: Bryan (04.06.2014) | Автор: Афанасьева Елена Борисовна E W Просмотров: 65 | Комментарии: 1 | Теги: выставка, стандарт FCI, щенки кавказской овчарки, Као, кавсказская овчарка | Рейтинг: 5.0/1
Отправлено: 21.06.14 16:36. Заголовок: Дорогая моя если у в..
Дорогая моя если у вашего кобеля пясть 19.3 то у Цагира все 25 НЕТ ТАКИХ ПЯСТЕЙ --19.3 -ЗАЧЕМ ВЫДУМЫВАТЬ .мерте пясть правильно.ВСЕМ НАДО ПОУЧИТЬСЯ ПРАВИЛЬНО ПРОМЕРОВ У МАРКОКА ВАСИ
Мой пес с объёмом пясти в 19.3 казался пушинкой на фоне полуторагодовалого Просторы Дона Цагира;
Что-то Вы загнули.. Я видела Цагира на выставке 9 мая в Красной Звезде - да, очень впечатляющий пес, но вполне себе в типе и характере кавказской овчарки! А про пясть в 19,3 я промолчу... Посмотрите промеры у лошадей-тяжеловозов... Я вот лично ЗА рост и размеры кавказской овчарки! По стандарту это КРУПНАЯ собака, и так и должно быть! А то все больше и больше ее представителей напоминают шпицев-переростков, на коротеньких лапках и в пушистой нафененной шубке...
Отправлено: 21.06.14 17:19. Заголовок: Ну во первых не я за..
Ну во первых не я загнула...просто скопировала статью,я так поняла владельца питомника *Добай Ульген*,просто для удобства скопировала текст вышеизложенной ссылки...
От себя хотелось бы конечно фото ,а ещё лучше видео кобеля:
Отправлено: 22.06.14 16:11. Заголовок: Лена Афанасьева не т..
Лена Афанасьева не так посчитала собак из Ростова-на-Дону и Ростовской области. Всего в каталоге указано 24 собаки. Под дополнительным номером вышла Жгучая Брюнетка из Белого Края. Кавказские овчарки из Ростова и области: Памир, Золото Кавказа Судьбы Фортуна, Дон-Ратибор Паллада, Дон-Ратибор Радмила, Жгучая Брюнетка из Белого Края, Хося, Бабелина Бабигель, Домбай Ульген Пайкар (Таганрог).
Отправлено: 22.06.14 18:25. Заголовок: Поясните о выше сказ..
Поясните о выше сказанном: 1. Принципы скороспелости соответствия возрасту? 2. Ну душит Вас жабонька за 1,5 годовалого Цагирушку, дальше что - работайте.... 3. Вам завидна их социализация, отсутствие цепей на шее? 4. Подтвердите нарушение рабочих качеств, только факты пожайлуста. 5. Назовите фамилии гонящихся за Москвой и фамилии перекраивающих породу. 6. Будте любезны удалится с этого профессионального форума по причине отсутствия разумного составляющего.
Дорогая моя если у вашего кобеля пясть 19.3 то у Цагира все 25 НЕТ ТАКИХ ПЯСТЕЙ --19.3 -ЗАЧЕМ ВЫДУМЫВАТЬ .мерте пясть правильно.ВСЕМ НАДО ПОУЧИТЬСЯ ПРАВИЛЬНО ПРОМЕРОВ У МАРКОКА ВАСИ
А вам пора бы уже давно научится грамотно писать, если вы уж везде встреваете. В каждом слове по 2 ошибки ребенок во 2 классе и то грамотнее пишет. Разумное зерно есть в написанном, только уж очень утрировано.
Отправлено: 25.06.14 12:10. Заголовок: Anna D пишет: мети..
Anna D пишет:
цитата:
метизация рулит - мастифы, это не овчарки
об этом мало кто задумывается, поэтому проблема с психикой будет еще более усугубляться и скоро наступит вырождение породы не только по экстерьеру. Если не прекратится работа направленная на угоду рынку сбыта то скоро будет. Кавказцы теперь изменяются размерами головы а это действительно не имеет ничего общего с овчаркой. Ставят кастрюлю на голову и это лучшая оценка кавказца, а то что это просто урод, об этом мало кто задумывается. Из овчарок кавказцы превращаются в головастиков которые скоро будут неспособны держать эти головы и хозяева будут на ринговках их таскать сами
Вы правильно сделали, что не стали писать на породном форуме такие вымышленные размеры, здесь этому не поверит никто, а у себя ВЫ это пишите для чего? Получается что именно тот кто написал эти строки страдаете гигантизмом приписывая своему кобелю взятый от балды вес и выдуманный размер пясти. Для чего? Это простительно новичкам, которые просто не умеют делать правильно промеры, но владельцу питомника. Среди настоящих кавказцев было не мало очень крупных кобелей , например легендарный Топуш, или Пират..и др..... и они поверьте были гораздо круче Вашего кобеля по всем качествам именно поэтому они стали знаменитыми. Богатыри на Руси были все огромного роста и обладали не дюжей силой это не требует доказательств. Тогда как среднего роста собачки многие так и оставались средними. Не надо стараться приподнять своих собак за счет унижения других, это нисколько не улучшит ваших собак. А вот по психике можно согласиться со многим сказанным, но это никак не связано с ростом собаки.
Отправлено: 25.06.14 18:47. Заголовок: help пишет: Не надо..
help пишет:
цитата:
Не надо стараться приподнять своих собак за счет унижения других, это нисколько не улучшит ваших собак. А вот по психике можно согласиться со многим сказанным, но это никак не связано с ростом собаки.
Не хотелось писать, но все таки надо. Выставляю фото Цагира. Примерные параметры: рост-76., пясть- 15.5., вес-70 кг.,1.5 года. Считаю это параметры среднего и немного выше среднего кобеля ко. Никакого мастифоида в нем нет, при всей критичности к своим собакам. А вот 95 кг с пястью 19.3 см.- это уже действительно запредельный гигант коих в природе не существует (по крайней мере я не видел при всем своем опыте "видалого" )).
Отправлено: 26.06.14 14:33. Заголовок: И еще для тех кто со..
И еще для тех кто сомневается в том ,что мои собаки на данной выставке выиграли "по лицам". Напомню, что в юниорах я собак практически не выставляю, так как считаю напрасной тратой денег и время. А собаки мои Цагир и Цунами за три месяца под разными судьями закрыли чемпионов НКП и Гранд Ч.России. Кстати после монки был САСИБ под судейством судьи из Белоруссии, которую я не знаю равно как и она меня, так вот ,эти же собаки выиграли под ней САСИБы в том же порядке. Что же касаемо Симич Полины, это принципиальный и строгий эксперт-породник, у которой "по лицам" точно не проскочишь...
Отправлено: 01.07.14 13:43. Заголовок: Как все встрепенулис..
Как все встрепенулись, "все вранье!!! ", зачем лицемерить??? ведь все прекрасно знаете, каким образом осуществлялось совершенствование экстерьерных качеств породы. Умные и талантливые люди знали какие породы лучше подливать кавказам для совершенствования их красоты. То,что психика больше половины нынешнего поголовья не соответствует кавказам, это факт. В настоящее время этих красавцев самих охранять нужно, чтобы не украли в большинстве случаях. А какой с них волк? если один процент агрессивно отреагирует на волка,уже будет великим достижением. Вопрос: зачем строить из себя великих людей, каждому свое, согласна, что порода разделилась в трех направлениях, каждое направление для определенного потребителя.
Отправлено: 01.07.14 20:12. Заголовок: Анна Иванова Это во..
Анна Иванова Это вообще - о чем??? Хотите проверить собак (даж на волка..) -подъезжайте! Устроим контакт Тут думаешь,как бы очередная выставка прошла,штоб никто не был съеден,скормлен...,а писанину-то легче легкого написать...
Старгород Абсолютная истина!!!!!Хотите проверить-приезжайте,развейте сомнения ,а то бла-бла-бла.....патриотов породы -это относительно переживаний Анны Ивановны
Отправлено: 02.07.14 09:08. Заголовок: Вы являетесь предста..
Вы являетесь представителем всего поголовья кавказов в России и несете ответственность за всех? Выезд на место, будет не целесообразным, ввиду того, что на дворе 21-й век с современными технологиями, снимите видеоролики тестирования собак (даж на волка..) (в инете не нашла ни одного ролика подобного тестирования собак заводского разведения) и покажите. Полное соответствие стандартам кавказа, собак одного питомника, не показатель того, что все кавказские овчарки в России подобны.
Отправлено: 03.07.14 05:24. Заголовок: Анна Иванова пишет: ..
Анна Иванова пишет:
цитата:
Вы являетесь представителем
Очень интересно-кем являетесь Вы??? Хотя бы ник о себе заполнили...,ну и к слову сказать,зачем мне с волками-то заморачиваться? Не видели их наши собаки уже много поколений,ну и так же дальше их не увидят...Нам реальная охрана нужна от "недочеловеков",занятий хватает по КС.Иль Вы думаете,что теперь у всех дома болонки -и КО не охраняют??? Анна Иванова пишет:
цитата:
не показатель того, что все кавказские овчарки в России подобны.
А вот как раз,чтобы увидеть разницу и нужны выставки! Приехали,псмтрели : не нравится -НЕ ИСПОЛЬЗУЙТЕ в разведении...
Отправлено: 03.07.14 08:18. Заголовок: Анна Иванова А какой..
Анна Иванова
цитата:
А какой с них волк? если один процент агрессивно отреагирует на волка,уже будет великим достижением.
А все предыдущие поколения, ушедшие в лета, был и проверены на волка, есть фото, видео информация? И у всех психика была идеальная? Смешно об этом говорить, они были такими же собаками, как и нынешние, среди них были КО с такими же недостатками по психике, анатомии и т.д. Но то, что КО укрупнились, по сравнении КО 70-80гг - это факт, и не всегда в лучшую сторону. И по психике много косяков, но психика с ростом, ни как не связана. И среди крупных, и среди средних, есть разные собаки по психики, впрочем, как и в старые года. Говорить сейчас можно что угодно. Нужно работать и стараться отметать проблемных по строению и психике. Анна Иванова
цитата:
Выезд на место, будет не целесообразным, ввиду того, что на дворе 21-й век с современными технологиями, снимите видеоролики тестирования собак (даж на волка..)
Вот вы сами себе противоречите - то проверка на реакцию волка, то это нецелесообразно на месте.... Так где проверять на волка, а самое главное Зачем? Уехать в тайгу, степь? Кто хочет испробовать притравку на волка, сделает это так, как посчитает нужным - в лесу останется один на один со стаей волков или притравит собаку в специальном месте. По мне- специально делать это и не нужно, ведь мы не в лесах живём, а побольшей части в городах, с развитой ифраструктурой. Здесь бы найти, где погулять с собакой. Да и назначение КО существенно сузилось - до охраны обьекта(не от волков по большей части) на блок-посту.
Начнем с того, что ни кто к вам не напрашивался фиксировать рабочие качества ваших собак, это было ваше предложение Далее, еще раз повторюсь, кавказы с соответствующей психикой не нуждаются в занятиях по КС, если данные качества не заложены у него на генетическом уровне,они не должны допускаться к разведению, а таких собак, трусов и "с душою сенбернаров" более половины общего поголовья России.
Вы видимо, когда решили написать ответ, читали мой комментарий через строчку, меня абсолютно не интересуют размеры наших нынешних кавказов, и тем более я не связывала размеры с психикой. Были и 30-40 лет назад собаки с неадекватной психикой, но по процентному соотношению настоящего и прошлого, можно судить не в пользу настоящего. Каким образом, я противоречу сама себе по поводу нецелесообразности выезда на место??? Внимательно почитайте. Кто-то самоуверенно предложил подобный тест своих собак, а потом оказалось,что он не нужен. Конечно, в современном мире эти тесты давно уже не нужны, современные собаки не только их не пройдут, но большинство и утвержденные не проходят, а к собакам давних лет тестирование по КС, не было применимо, не было необходимости.
Отправлено: 04.07.14 12:34. Заголовок: Анна Иванова а к со..
Анна Иванова
цитата:
а к собакам давних лет тестирование по КС, не было применимо, не было необходимости.
не потому что необходимости не было(не стоит судить о всем поголовье по известным представителям, трусов и тогда хватало), просто слово КОММЕРЦИЯ было в то время не известно , а сейчас нужно кинологическим организациям зарабатывать деньги, вот и введено, заметьте, не бесплатное тестирование , якобы для проверки психики собаки.... Отсюда и вытекающие последствия.
цитата:
Были и 30-40 лет назад собаки с неадекватной психикой, но по процентному соотношению настоящего и прошлого, можно судить не в пользу настоящего
Раньше и кавказов было в несколько раз меньше, соответственно и процент ниже, а сейчас огромное поголовье кавказских овчарок, соответственно и процент выше. Все остается на тех же уровнях. А вообще, я прочитала заметку Домбай Ульген и не поняла, что она хотела выразить этим монологом. Вроде кобель у неё хороший , и размерами от других в рингах не отличается(ну конечно не 95Х19,5 ), что ему пять лет и он сформирован, и ПД Цагир 1,5 года и сформирован.... Ну так собаки, как люди и растут по разному, и развиваются так же по разному. Одни скороспелые, другие позднеспелые , третьи долгоиграющие Крови разные, формирование разное.... А про психику я уже высказалась, она такая же как раньше, только об этом раньше мало говорили и обсуждали - интернета не было
Отправлено: 20.07.14 00:59. Заголовок: Что сказано????? Что..
Что сказано????? Что в России законченно сельское хозяйство???? Что на сель хозяйствах не нужна охрана от волков? поднимите хронику Ставропольского края, не так давно волки вырезали огромное маточное поголовье овец......Вывод в том, что эти великолепные собаки не катят, как волкадавы - переусердствовали с приливом других пород.....Предложите наших современных кавказов на Кавказе на кошару, даром не возьмут, толку нет.....не для этого их выводили, чтобы дворы охранять.....Есть заводчики, которыми можно восхищаться, которые сохраняют в породе все!!!! Елена, не первая, кто пишет подобные статьи, но дело не в этом, я пишу не о размерах, промерах и т. д. т., а об не существующем в настоящее время волкодаве.
Отправлено: 20.07.14 08:35. Заголовок: Анна Иванова пишет: ..
Анна Иванова пишет:
цитата:
хронику Ставропольского края, не так давно волки вырезали
Допустим, у нас не Ставропольский край,а суровый, реально-суровый и непредсказуемый климат Урала,зачем нам собак ориентировать на волка??? Нам нужна ОХРАНА..,Может Вам тогда и заняться разведением и тестированием собак по волку -там у себя? раз в этом есть необходимость? Анна Иванова пишет:
цитата:
кавказов на Кавказе на кошару, даром не возьмут,
А своих-то КУДА они подевали??? т.е.Россиянам надо думать о кошарах?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
НЕТ ТАКИХ ПЯСТЕЙ --19.3 -ЗАЧЕМ ВЫДУМЫВАТЬ .мерте пясть правильно.ВСЕМ НАДО ПОУЧИТЬСЯ ПРАВИЛЬНО ПРОМЕРОВ У МАРКОКА ВАСИ
Посмотрите промеры у лошадей-тяжеловозов... 
Кавказцы теперь изменяются размерами головы а это действительно не имеет ничего общего с овчаркой. Ставят кастрюлю на голову и это лучшая оценка кавказца, а то что это просто урод, об этом мало кто задумывается. Из овчарок кавказцы превращаются в головастиков которые скоро будут неспособны держать эти головы и хозяева будут на ринговках их таскать сами 
,а то бла-бла-бла.....патриотов породы 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума