Отправлено: 10.02.07 17:06. Заголовок: Энгельс 10.02.07- региональная

подробный отчет и комментарии будут в подробностях отправлены в РКФ и НКП

всякое можно увидеть на выставке, но такое неприкрытое фальсифицирование результатов я вижу впервые
скажите, пожалуйста, по каким таким причинам ринги перепутаны, что разобраться невозможно
как так может быть, что в одном ринге проходят щенки и юниоры одновременно. по каталогу 6 собак, фактически в ринге (вместе со щенками) их шесть, но по странному стечению обстоятельств, отсутствуют две собаки, принадлежащие организаторам выставки. а организаторы активно участвуют в работе ринга, отдавая указания эксперту кого куда. и потом вдруг откуда не возьмись вылезают "чемпионы" и "победители" на выставках не присутствующие или ловя на них заслуженных "хорей"
интересно посмотреть отчет с результатами этой выставки по, например, отсутствующей собачке "Волжская Прима Шамаханская Царица" вл. Бузина, Энгельс
почему "высококлассный" эксперт не видит реальных недостатков собаки (а они есть!) и приписывает такое, чего днём с огнём нет - с подачи "подпевалы" в ринге, которая пошла собачку потрогать, и натрогала - что бы вы думали - короткий хвост. что ж их величеству эксперту самому то недосуг смотреть собачек ручками, если уж есть такая потребность?
про организацию выставки тоже сказать хорошего нечего - она проходила в заброшенном военном училище, находящемся у черта на рогах, в холодном зале вполовину меньше обычного, 40 собак и их владельцы стояли друг на друге практически
ветконтроль почему то пропускал собак явно нездоровых, с кожными заболеваниями и т.д. и т.п.

мне хочется спросить лично у Николая Седых - не стыдно за такую "экспертизу"?
завтра на всепородке спрошу

 Отправлено: 13.02.07 12:03. Заголовок: Re:

Не знаю, как вставить цитату, поэтому просто переписываю её:"Нашли удобного недорого продающегося эксперта"
Люди, да что вы в самом деле? Точно никто ничего не знает, а оскорбления уже посыпались. Всегда ли эксперт или организаторы виноваты? Может просто есть категория людей, для которых любая выставка, где их собаки выставились не очень-продана. Вы таких не встречали?Другие почему-то воспринимают поражение достойно, говоря себе,что это не последняя выставка и не последний эксперт, хотя обидно ,конечно, проигрывать.По проведению выставки-другое дело, тут всё зависит от организаторов.

 Отправлено: 13.02.07 12:28. Заголовок: Re:

Выставка как лотерея , можешь выиграть, можешь проиграть. Люди за рингом всегда оценят вашу собаку. От себя хочу сказать в Питере появилось очень много достойных собак. Очень хочется, не смотря на экспертизу , видеть их на выставках.

 Отправлено: 13.02.07 12:45. Заголовок: Re:

дилетант пишет:

цитата:

Может просто есть категория людей, для которых любая выставка, где их собаки выставились не очень-продана.

встречали
но как я уже писала выше - это мнения людей собаки которых как раз на этой выставке не проиграли, а как минимум вышли в бест
скажите, лично Вы считаете, что когда описания ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ собаки, выставлявшейся одним и тем же хендлером под ОДНИМ И ТЕМ ЖЕ экспертом с разницей в менее чем сутки не похожи друг на друга как-будто это описания двух разных собак ЭТО НОРМАЛЬНО?!
когда в ринге кроме эксперта стоят две представительницы оргкомитета и на глазах у всех без стеснения показывают пальцем эксперту какую собаку на какое место в расстановке поставить ЭТО НОРМАЛЬНО?!
кстати, ни оргкомитет, ни стажеры в каталогах не указаны!
когда в ринг юниоров выгоняют щенков "для массовки", чтоб прикрыть "мертвые души", которые потом трансформируются в чемпионов, которых никто никогда не видел ни на одной выставке ЭТО НОРМАЛЬНО?!
когда выставки проводят в аварийном помещении, где по технике безопасности людям находиться опасно, тем более массовые мероприятия проводить ЭТО НОРМАЛЬНО?!
в качестве призов БЕСПЛАТНЫЕ ПРОБНИКИ Педигри ЭТО НОРМАЛЬНО?!
и прочая и прочая
я от всей души желаю Вам, дилетант, чтобы ВЫ никогда не попали на аналогично организованную выставку, которая чудом обошлась без жертв

 Отправлено: 13.02.07 13:26. Заголовок: Re:

duro1, знаете, мне бы ОЧЕНЬ хотелось услышать объяснения организаторов
вот только на всероссийке они прятали глаза и быстренько растворялись в толпе при моем появлении
если в ринге имеются стажеры - они должны быть указаны в каталоге, также как и члены оргкомитета. этого не было
насчет того чтобы представлять техническую сторону организации выставок - знаете, я не первый год в собаководстве, мои родители и того больше, поверьте, с технической стороной проведения выставки мы знакомы более чем
насчет 50 тыс. я имела ввиду обе выставки, учитывая оплату работы эксперта, его дороги, проживания, оплаты взносов за выставку и тд и тп. на всероссийке по каталогу 365 собак, на моно сенов 26, ко побольше 40
регистрация была 500-600рублей (250-300 беби и щенки)
я не против того чтобы стажер трогал собаку, но почему эксперт даже не подошел сам! как он мог написать короткий хвост не потрогав его своими руками - поверил стажеру? тогда я против того чтобы на моей собаке так стажировались. других собак в ринге не трогали вообще
разбираться будем. всероссийку снимали на видео. заявления в РКФ кроме меня пишут ещё как минимум три группы. и так будет всегда до тех пор пока этот клуб либо начнет работать нормально, либо прекратит работать вообще
насчет предыдущей выставки (когда судила Гринь) не могу сказать ничего плохого, да только хорошее и говорила (в тч в сети), тк была адекватная экспертиза (и проигравшим было понятно почему они проиграли, тк им объясняли это), хорошая организация и призы

 Отправлено: 13.02.07 17:02. Заголовок: Re:

kupr_is
Мне приходилось наблюдать, как одна и та же собака получала хоря и ЛПП (причем в условиях нормальной конкуренции) у одного и того же эксперта через короткий промежуток времени. В том и другом описании было и что-то общее и различное. Я думаю, что истина была где-то посередине. Собака ни в коем случае не хорёвая, но и на ЛПП она явно не тянула. Никаких договорённостей или подкупа не было. Это точно. Кстати эксперт этот, если не ошибаюсь, в Вашем белом списке, следовательно люди считают её профессионалом и порядочным человеком. Поэтому и пишу: не надо оскорблять людей. Если есть серьёзные претензии, то надо как-то цивилизованно решать такие вопросы. Но обвинения должны очень взвешенны.

 Отправлено: 13.02.07 18:36. Заголовок: Re:

Очень хочется увидеть фото с этой выставки. Хотя бы собак , вошедших в расстановку. Тогда можно что то сказать поконкретнее. А по поводу организации выставок - сейчас во многих случаях их проводят безобразно , писать в интернете об этом надо , чтобы люди знали.

 Отправлено: 13.02.07 18:54. Заголовок: Re:

Вика. Цкаро, фотки вроде как обещали

для всех - меня не возмущают результаты моей собаки, 4е отлично я легко могу принять
в плюс к нашим скромненьким результатам - из пяти выставок в юниорском классе на четырех мы выходили в бест, из них три раза входили в расстановку: два раза 3е место, один раз 2е
(совершенно типичный случай для очхоровской собаки, вы не находите?). при том, что это не только в родном Саратове и под совершенно разными экспертами

если я недостаточно внятно сформулировала, поясню - я крайне возмущена организацией и экспертизой (не моей собаки конкретно, а в целом)
и что бы здесь не писали, то, что я считаю нужным сделать, я сделаю. зачем - выше я уже написала об этом

 Отправлено: 14.02.07 19:23. Заголовок: Re:

Может здесь общаются только обиженные, т.е. без титтулов собачники? А может подойти с другой стороны и признаться , что эксперт судил очень строго и справедливо!!!

 Отправлено: 14.02.07 20:36. Заголовок: Re:

Проффи, титулов у моих в частности собак предостаточно

я в этой теме считаю бесполезным продолжать обсуждение как минимум до тех пор пока не появятся официальные результаты

dusharossii, обещали во вторник, среда заканчивается, результатов всё ещё нет?

 Отправлено: 14.02.07 21:01. Заголовок: Re:

Я считаю, что судейство было очень строгим и правильным.

 Отправлено: 14.02.07 22:46. Заголовок: Re:

kupr_is пишет:

цитата:

dusharossii, обещали во вторник, среда заканчивается, результатов всё ещё нет?

это не от меня зависит

значит организаторы еще не "добрались" до интернета - не всем это легкодоступно

 Отправлено: 14.02.07 23:14. Заголовок: Re:

Мне не понравилась голова Вашей собаки. Но анатомически она сложена хорошо. Мое мнение что монопородные выставки - это зоотехническое мероприятие, а всепородные- это выставки красоты... Поэтому на монопородных выствках просто необходимо судить очень строго. И еще мое мнение и это я очень часто говорю своим студентам а я прподаю анатомию собак. Что голову можно поправить 2-3 вязками а вот анатомическое строение корпуса очен6ь трудно исправить.

 Отправлено: 15.02.07 12:37. Заголовок: Re:

Картинки с выставки.....

 Отправлено: 15.02.07 14:36. Заголовок: Re:

Дляkupr_is . В разведении всегда присутствует несколько типов ,во всех породах ,поэтому, как говорится на вкус и цвет . Но нельзя обвинять эксперта в том ,что данный тип ему не нравится. Очень много выставляла собак под Седых, и всегда получала объективные оценки. И вообще к выставке я отношусь как к работе и встрече с друзьями ,и всегда очень рада за тех кто победил. Один раз я была не согласна с экспертизой ( это было на националке по кавказам лет 10 назад) ,я просто отказалась от места ,в пользу собаки которая стояла за мной . Я считала ,что она достойна первого места. Ну был небольшой скандал ,но тихий ,я никого не обвиняла и не хаяла. Для меня все мои собаки с их достоинствами и недостатками самые лучьшие ,но не всех выставляю и не все участвуют в разведении.

 Отправлено: 15.02.07 16:20. Заголовок: Re:

Хочу спросить у kupr_is Так Вы спросили у Седых о его экспертизе? Стыдно ему или нет?

 Отправлено: 15.02.07 16:30. Заголовок: Re:

Так купленный почему? Потому что Ваша собака не выиграла или есть какие то еще критерии...?

 Отправлено: 15.02.07 16:31. Заголовок: Re:

И кто по Вашему не купленный ,там где Ваши собаки побеждают?

 Отправлено: 15.02.07 16:48. Заголовок: Re:

Проффи Как свами трудно...
Цитирую:
"А себе я каждый день нравлюсь, потому что судья купленый, я одна в ринге и самая толстая."
Себе я нравлюсь СЕБЕ, сама себе я - судья!!! Я ем много шоколада - вот и купленый...
Это каламбур такой.
Что Вы так на ассоциациях зациклены...

А про Выставку я ВЕРЮ kupr_is Ели выиграли собаки не заходя в ринг, то судья такой называется НЕ купленный, а наверное ДАЛЬНОВИДНЫЙ или дальнозоркий, как угодно.
Есть своя версия?

 Отправлено: 15.02.07 18:00. Заголовок: Re:

Проффи пишет:

цитата:

Выиграли очень достойные собаки и судя по каталогу не устроителей

А вы не смотрели страницу каталога номер 63?
И Вы считаете это этичным?

 Отправлено: 15.02.07 18:04. Заголовок: Re:

hase А что там?

 Отправлено: 15.02.07 18:30. Заголовок: Re:

посмотрела стр.63. Поняла что эта собака выиграла бест. Но собака-то очень породная, и достойная беста. Извините ,но выше я писала о кавказах. Если поверите мне на слово ,то после Евразии ,я смогу посмотреть отчет о выставке в РКФ ,и сообщить Вам результаты ,в частности по кавказам.

 Отправлено: 15.02.07 19:23. Заголовок: Re:

Проффи

Пусть породная,пусть достойная...НО!ВЫ СЧИТАЕТЕ ЭТО ЭТИЧНЫМ?Я ЗАДАЛА КОНКРЕТНЫЙ ВОПРОС ОБ ЭТИКЕ,а не говорила о том,что уродина выиграла Бест.

 Отправлено: 15.02.07 19:45. Заголовок: Re:

Вот если бы выиграла корявая собака, но устроителей , тогда это не этично .Но выиграла достойная. К сожалению не могу судить так ,как точно не знаю собак устроителей. Ведь если разобраться в законах РКФ ,то устроители это те кто указан в каталоге ,а если нет то не усроитель.

 Отправлено: 15.02.07 20:46. Заголовок: Re:

цитата:

Вот если бы выиграла корявая собака, но устроителей , тогда это не этично. Но выиграла достойная. К сожалению не могу судить так ,как точно не знаю собак устроителей. Ведь если разобраться в законах РКФ ,то устроители это те кто указан в каталоге ,а если нет то не усроитель.

Логично. Вы не знаете собак устроителей, но выиграла собака достойная.

 Отправлено: 15.02.07 21:20. Заголовок: Re:

новоиспеченные гости форума из "конкурирующих фирм" Саратова и его окресностей
смешно читать ваши брюзжания - в Энгельсе прошла нормальная выставка
и единственый прокол организаторов - это плохое помещение
но за это у нас выставки в РКФ не анулируют

зато накладывают дисквалификации на питомники и просто собаковладельцев за неуважительное не этичное отношение к судье

данные по монопородке администратору переданы

должны опубликовать

 Отправлено: 15.02.07 21:32. Заголовок: Re:

"член" Ольты

да ну? Значит выставка прекрасная!!!
Меньше слов больше дела.
Я знаю только статью "за оскорбление президента" С каких это пор судей кладут в Мавзолее?
Как вы могли заметить, читая внимательнее, НИКТО судью не оскорблял все ВОСХИЩЕНЫ его работой!!!
МО-ЛО-ДЕЦ!!!

 Отправлено: 15.02.07 21:39. Заголовок: Re:

член "Ольты" пишет:

цитата:

зато накладывают дисквалификации на питомники и просто собаковладельцев за неуважительное не этичное отношение к судье

А вы можете это документально доказать?Что,например,г-н N,нахамил судье?У Вас что,есть видео или аудиозапись оного действа?
Нет!
Не огрызались бы лучше!На всю страну уже ославились,так дальше бы не позорились!

 Отправлено: 15.02.07 22:40. Заголовок: Re:

получила сегодня по электронке размеченный каталог
пришлось все перепечатывать, извиняте - если что то не точно будет, качество отсканированной страницы не ахти

Кобели
Класс беби
Лучший беи,1 Б.перспектива

ЧОЛУБЕЙ
О. Грозный Мачо из Соколиного гнезда
М. Кавказской Национальности Дамира

2 Б.Перспектива
ОРЕСТ
О. Кавказской национальности Ваха
М. Калинка

3 Б.Перспектива
ОРФЕЙ
Однопометник предыдущего

Щенки

Лучший Щенок. 1 Б.Берспектива
ХАН
О. Кавказской Национальности Ваха
М. Ирен

Юниоры

отлично
НАЙС
О. Лорд-Ланкастер
М. Ульяна


Отлично
ВОРОНЕЖСКИЕ БОГАТЫРИ САБАСИЙ
О. Баграт
М. Алсу


Промежуточный класс

КЧК 1 отлично
ШАРГИЗ
О. Янтарь
М. Калинка

Отлично
МИГВАР
О. Уркан Акмени Геле
М. Байсу


Оч.хор.
ЦКАРО-БУРЖУЙ
О. Мономах-Цкаро
М. Цкаро-Теэла

Открытый класс

СС 1 отлично
АКБАР БЭК
О. Пересвет Град
М. Фора Фая

Отлично
ВОИТЕЛЬ
О. Азарт из Соколиного Гнезда
М. Церра

Отлично
ЛЕННИ
О. Эрик
М. Эмма

Оч.хор.
ГАНЖА
Происхождение не известно

Рабочий класс

СС 1 отлично
ГРОЗНАЯ СТАЯ ДАР
О. Атар
М. Елка-Айра

Оч.хорошо
ШАТУН
Происхождение не известно

Класс чемпионов

СС 1отлично
ЛИНВУД РЕМБРАНТ
О. Басмач
М. Линвуд-Мария Магдалена

СУКИ

Беби

Б.Перспектива
ЦАНТА ИЗ ЧЕРНОГО ЯНТАРЯ
О. Жако
М. Акдама

Юниоры

ЮКЧК, 1 отлично
ЗАРИНА
О. Кавказской Национальности Ваха
М. Кавказской Национальности Гера

2 отлично
ОЛИСИЯ
О. Лорд Ланкастер
М. Ронда

3 отлично
ЗУЛЬФИЯ
О. Кавказской Национальности Ваха
М. Кавказской Национальности Гера

4 отлично
СЕМЬЯ ГУЛЛИВЕРОВ РИКА
О. Семья Гулливеров Арсен
М. Семья Гулливеров Эврика

5 отлично
ВЕГА
О. Зурган
М. Деми

Оч.хорошо
ЗУХРА
О. Кавказской национальности Ваха
М. Кавказской Национальности Гера

Промежуточный класс

СС 1 отлично
ШАНДА
О. Янтарь
М. Каменка

СС 2 отлично
РЕЙЧЕЛ ЛОРДИНА
О. Лорд Ланкастер
М. Кавказской Национальности Гера

Отлично
РУС ИРБИС ЛАПОЧКА
О. Русский Медведь Озорник
М. Дюймовочка

Отлично
ГЮРЗА
О. Азарт из Соколиного гнезда
М. Хобби

Отлично
МАРСЕ
О. Уркан Акмени геле
М. Байсу

Оч.хор.
ШАНТЕРА
О. Янтарь
М. Калинка

Оч.хор.
ШЕРОН

Хорошо
АЛЬБА
О. Янтарь
М. Золотая Джерри

Открытый класс

КЧК 1 отлично
МАРТА
О. Факир
М. Ронда

2 отлично
УСЛАДА
О. Вулкан
М. Зинайта

Отлично
РАГНЕДА
О. Потомок Орды Ибрагим
М. Вита-Джина

Оч.хорошо
ДЖЕССИКА
О. Грозная Стая Дар
М. Рашель

Оч.хор.
ЦЕЦИЛИЯ
О. Вулкан
М. Делиз

Рабочий класс

СС 1 отлично
ГУНЖА
Происхождение не известно

СС 2 отлично
ВИТА-ДЖЕНА
О. Данко
М. Асунта

Отлично
ХЕЛЛИ
О. Потомок Орды Ибрагим
М. Катрин

Класс победителей

СС 1 отлично
ПАРМА
О. Русский Медведь Озорник
М. Милена

Класс чемпионов

СС 1 отлично
КАВКАЗСКОЙ НАЦИОНАЛЬНОСТИ ГЕРА
О. Манат Мишка
М. Байчи

Отлично
КАЛИНКА
О. Кучум Иргиз
М. Дюймовочка

Класс ветеранов

Отлично
ЗИНАЙТА
О. Лютик с Орди
М. Дана

 Отправлено: 15.02.07 22:51. Заголовок: Re:

 Отправлено: 15.02.07 23:08. Заголовок: Re:

duro1 43-33=10

 Отправлено: 15.02.07 23:13. Заголовок: Re:

кстати, двух собак я в своём каталоге не обнаружила ...

 Отправлено: 15.02.07 23:19. Заголовок: Re:

а 43 там не могло быть...
из 45 не было точно моей ветеранши и 2х собак в ринге юниорском сук не было точно
что то не то, арифметика Ё

 Отправлено: 15.02.07 23:35. Заголовок: Re:

Мне интерестно, Кавказской Национальности Гера - окрас у суки - чепрачный. Или я не там смотрю...?

 Отправлено: 15.02.07 23:39. Заголовок: Re:

там были даны две собаки вне каталога

 Отправлено: 15.02.07 23:54. Заголовок: Re:

Лариса пишет:

цитата:

Или я не там смотрю...?

а где вы смотрите ?

я видела эту суку - она зонаро-серого окраса
на тему чепрачного окраса у нас на форуме была большая полемика, как раз по поводу вот таких собак - читайте здесь, но пожалуйста, все от начала !!!

честное слово - не хочется здесь все начинать сначала - читайте там!!!
как раз мы очень долго обсуждали именно этот окрас

 Отправлено: 16.02.07 00:00. Заголовок: Re:

Я читала. Тогда, что-же считать чепраком? Покажите пожалуйста, фото, хотя бы одной собаки чепрачного окраса (для наглядности). Что бы впреть не возникало вопросов.

 Отправлено: 16.02.07 00:10. Заголовок: Re:

у меня нет фото чепрачного кавказа, но вот черноподпалого я там дала

в чем разница - зонаро-серый или чепрачный ?
у зонаросерого окраса остевой волос окрашен не равномерно, а зонами

ведь у кавказов, если разобраться нет просто серого окраса- это все зонаро-серые собаки
а серый просто без зонарости - это по другому - мышиный или голубой

давайте - все по окрасам в ту тему, перечитайте там все еще раз

 Отправлено: 21.02.07 21:33. Заголовок: Re:

Для kupr_is, так Вы успокоились по поводу не существующих собак, т.е. собак которых не было в классе юниоров у сук или все же хотите посмотреть отчет, который отправят в РКФ и НКП.

 Отправлено: 21.02.07 21:41. Заголовок: Re:

Проффи, конечно, посмотреть имею желание

а свои заявления на Евразию везём, одно другому не мешает

 Отправлено: 22.02.07 18:42. Заголовок: Re:

Это Ваше право.

 Отправлено: 27.02.07 00:18. Заголовок: Re: